Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Ал-ндр от Мая 28, 2011, 05:38:42 am
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi073.radikal.ru%2F1105%2F06%2Fcc3b950cd066t.jpg&hash=4aec124126e65d40617a208cfb873977cb655d13) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1105/06/cc3b950cd066.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi043.radikal.ru%2F1105%2F0c%2F4be59d9cf00ct.jpg&hash=a041344c204a4a676fffafa16794ee5bc78a1bff) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1105/0c/4be59d9cf00c.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi166%2F1105%2F2e%2F8f48c8a30a57t.jpg&hash=7852e5f956da717aa22a2a6b46a2aadadd1b00c9) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1105/2e/8f48c8a30a57.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs47.radikal.ru%2Fi117%2F1105%2F92%2F359b4e912305t.jpg&hash=7c4f3eee2f12d17ba17f40a76e9a9506e3100c32) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1105/92/359b4e912305.jpg.html)
Картинки говорят сами за себя
Высказывайте свои предположения по поводу пригодности и работоспособности таких схем
Сам автор считает свои схемы провокационными и эксперементальными, но все равно, думаю, лишний раз поговорить об этих популярных эффектах не помешает
http://random2008-12.narod.ru/
http://random2008-12.narod.ru/moi_proekti/
http://random2008-12.narod.ru/drugie_proekti/
-
Боюсь, что легендарный Leslie sound с его вращающимися рупорами и цилиндрами останется непревзойдённым... :'(
-
Ну раз автор считает свои схемы провокационными, может тогда (для полной провокации) вместо LDR,s применить ДАУ?
-
Что заставило автора пойти на рисование таких схем?
Отсутствие ОУ, ПТ или БП транзисторов? В тоже время он как бы использует далеко не ходовые LDR. В целом схема не получается копеечной.
Оригинальность звучания, если такое работает вообще? Применение таких каскадов ограничивается в том, что на вход подаются импульсы, а не синусный или любой другой непрерывный сигнал, т. е. работа с "чистым" невозможна. Третья схема больше всего удивляет, там на вход подается синус, а потом ... Надо бы инвенторы перевести в линейный режим, или как? ::)
Есть способы более простые построения Лэсли эффекта, например изменением скважности импульсов, но это больше для клавиш подходит
-
ИМХО, на сегодня самый прстой фейзер/фленжер можно получить без особого геморроя на РТ2399. На высокой тактовой и задержка мала (для фейзера/фленжера как раз), и шумы/искажения квантования минимальны.
Очень просто реализуется управление задержкой - в общем, если цель не в извращениях :), а в получении работающего прибора - я бы взял РТ2399.
-
ИМХО, на сегодня самый прстой фейзер/фленжер можно получить без особого геморроя на РТ2399. На высокой тактовой и задержка мала (для фейзера/фленжера как раз), и шумы/искажения квантования минимальны.
Очень просто реализуется управление задержкой - в общем, если цель не в извращениях :), а в получении работающего прибора - я бы взял РТ2399.
Между нами, достоверного звука файзера никак не получить на линии задержки. Точнее, по простому алгоритму "меняем время задержки и складываем/вычитаем результат с входным сигналом".
-
ИМХО, на сегодня самый прстой фейзер/фленжер можно получить без особого геморроя на РТ2399.
Между нами, достоверного звука файзера никак не получить на линии задержки.
РТ2399 - однозначно хорошая МС для бюджетных дилэй\ревер устройств. Я взял несколько штук по 15грн, и сейчас периодически на макетах пробую разные варианты. Что касается хоруса\флэнжера\фэйзера, то тут неоднозначно. То что получается за счет уменьшения времени задержки, с натяжкой можно назвать хорусом, и то он специфично звучит. В сети тоже есть проект хоруса на РТ2399, но по звуку он уступает приборам на ПЗС.
Для флэнжера нужен диапазон примерно 0,1 ....5 мс, можно верхнюю границу увеличить до 10 мс. И тут опять проблема именно нижней границы, опустить до 0,1 ... 0,5 мс проблематично.
С диапазоном фейзера, вообще ничего не получиться. Тут уже классика - применение фазосдвигающих ячеек. Причем колличество ячеек, ИМХО, не обязательно доводить до немыслимого числа. Мне нравится как звучат Phase 45(2 ячейки) и Phase 90(4 ячейки). Каждый по своему хорош. Так лучше, если для себя, то собрать и то и другое, и затраты не такие уж велики.
Еще можно получить все вышеуказанные эффекты, если реализовать задержку на динамических ОЗУ по принципу цифрового ревербератора. Ступенчатое изменение времени задержки можно сделать если поставить переключатель на адресный счетчик. Но качество эффекта такого фэйзера уступает классическому на фазосдвигающих ячейках.
А что по вышеуказанным схемам ?
-
Между фейзером и флэнжером принципиальная разница в распределении полюсов и нулей ПХ - фейзер не реализуем на единичной ЛЗ.
ЛЗ с малой задержкой остаётся флэнжером...
-
ЛЗ с малой задержкой остаётся флэнжером...
У фейзера пики и провалы расположены неравномерно относительно оси ОХ. А если еще брать ячейки с разными постоянными времени (например разные конденсаторы), то неравномерность еще больше. Тут дело вкуса. Кому то нравятся фэйзеры с жесткой характеристикой(все ячейки одинаковые), а кому-то "размытое" звучание(постоянные времени ячейки разные).
Что касается "цифрового фэйзера", то если судить по звуку на тех под-диапазонах с малой задержкой, то на слух он все ж ближе к звучанию фейзера (примерно такое как на софтовых плагинах, его ж там тоже называют "фэйзером"), но а технически, такую реализацию можно назвать как угодно, можно и флэнжером
-
Третья схема больше всего удивляет, там на вход подается синус, а потом ... Надо бы инвенторы перевести в линейный режим, или как? ::)
Так там как раз линейный режим, каскады охвачены оос.
Кстати, на frestompboxes человек давно обещает выложить схему чисто CMOS фэйзера - усилительные элементы на инверторах, ЛДРы на ключах, управляемых PWM (как в MXR).
-
Так там как раз линейный режим, каскады охвачены оос.
Да, так и есть, как то сразу не сообразил. Привык считать, что между входом и выходом инвертора, должен стоять резистор.
Кстати, на frestompboxes человек давно обещает выложить схему чисто CMOS фэйзера - усилительные элементы на инверторах, ЛДРы на ключах, управляемых PWM (как в MXR).
Можно и не ждать. Идея не нова. Есть подобная реализация управляемого фильтра., компрессора.
А если на совковой базе строить, то статья в Радио №1, 1984, с. 37. Там все есть.
Если начинать такое, то все ж лучше начать с LDR, проще получается. Главное узнать как будет звучать, а там уже делать выводы на пригодность всего этого
-
У фейзера пики и провалы расположены неравномерно относительно оси ОХ.
Проще сказать: у фленжера (т.е. у ЛЗ) ГВЗ константно (горизонтальная прямая) - то есть, все частоты задерживаются на одинаковое время.
У фейзера ГВЗ не является константой - время запаздывания является функцией частоты.
Что касается "цифрового фэйзера", то если судить по звуку на тех под-диапазонах с малой задержкой, то на слух он все ж ближе к звучанию фейзера (примерно такое как на софтовых плагинах, его ж там тоже называют "фэйзером"), но а технически, такую реализацию можно назвать как угодно, можно и флэнжером
Нет никаких препятствий для реализации цифрового алгоритма, порождающего фейзерную характеристику - потому VST-плаги остаются при адекватной реализации тем, чем и называются.
-
Главное узнать как будет звучать, а там уже делать выводы на пригодность всего этого
Фейзер - линейное устройство, в отличие от перегруза. КМОП-инверторы в линейном режиме работают плохо (очень мал динамический диапазон, велики шумы) - потому строить фэйзеры на этой основе не перспективно.
Все гитарные примочки - в том числе много экзотики - я перепробовал на КМОП-схемотехнике в начале 80-х годов. Даже на радиолюбительской выставке за это дипломы получал.
Тогда же сделал и синт, который опубликован в Радио десятком лет позже...
-
Фейзер - линейное устройство, в отличие от перегруза. КМОП-инверторы в линейном режиме работают плохо (очень мал динамический диапазон, велики шумы) - потому строить фэйзеры на этой основе не перспективно.
Это и может быть определяющим фактором. Поскольку, проще сделать на ОУ, ну или там для экзотики на рассыпухе.
Надо учесть, что с увеличением количества ячеек, увеличиваются шумы, с логикой это будет еще более плачевно
-
Я слышал, как всё это звучит - и именно по этой причине говорю о малой перспективности этого направления.
А вот ШИМ-управление вместо полевиков как раз весьма перспективно - поскольку параметры в целом значительно улучшаются (существенно возрастает допустимая амплитуда сигнала).
В этом отношении ШИМ-фейзер приближается к опто-фейзеру...
-
CMOS вместо полевиков использовали еще MXR, только чипы не всех производителей были годные.
добавить вместо оперов те же инверторы - наука не велика.
флэнжера на схеме я не особо увидел, точнее,не вижу механизма переключения длительности задержки.
-
CMOS вместо полевиков использовали еще MXR, только чипы не всех производителей были годные.
добавить вместо оперов те же инверторы - наука не велика.
флэнжера на схеме я не особо увидел, точнее,не вижу механизма переключения длительности задержки.
Там скорее фэйзер, около резисторов написано LDR.
-
вот в том-то и оно, что есть схема задержки сигнала на горсти оперов, для TZF флэнжеров
-
Тут уже пора определиться, что есть флэнжер, а что есть фэйзер.
До этого считал, что флэнжер можно реализовать на ПЗС или на цифровой линии задержки.
Цепочка из фазосдвигающих ячеек есть фэйзер, не зависимо от схемотехники. А увеличением количества ячеек фэйзер можно только приблизить к звучанию флэнжера, не более того
-
Я уже объяснял, в чём разница: схемотехника тут не причём, а критерием разделения на классы является характер функции ГВЗ - у флэнжера ГВЗ не зависит от частоты (ГВЗ=константа). То есть, график ГВЗ представляет собой прямую линию, параллельную оси частот. Фэйзер имеет функцию ГВЗ, отличающуюся от константы - на графике это может быть и кривая, и прямая, но не параллельная оси частот.
По схемотехнике цепочки фазосдвигающих ячеек теоретически может быть собран всепропускающий фильтр с константной ГВЗ, то есть, линия задержки. И тогда это будет флэнжер, а не фейзер - потому схемотехническая архитектура не является достаточным классификационным признаком. Зачёт нужно вести на основе анализа свойств прибора...
-
==В этом отношении ШИМ-фейзер приближается к опто-фейзеру...==
2:Peratron...вот (несколькими постами раньше) я и пытался намекнуть на применение ДАУ, тем более что в нормальных симуляторах все это запросто моделируется.
С уважением, Tubeman.
-
Вот теперь, и мне появился повод задать вопрос собравшемуся здесь сообществу.
Может и не вспомнил бы, но тема подтолкнула.
Когда-то, давным-давно, во всем известном "В помощь радиолюбителю", промелькнула любопытная публикация.
Речь шла об откручивании фазы взад-вперед с помощью переключаемых конденсаторов.
Собственно, там целью ставилось повышение\понижение высоты\тональности фонограммы.
К сожалению этот источник у меня довольно быстро потерялся, и я не успел на него толком отреагировать. Временами даже думал - не дежавю ли это? Да нет, - было.
Имхо, это недалеко от темы.
-
Насчёт изменения тональности - это лучше на цифровых ЛЗ делать. Это другое направление мысли - с фэйзерам-флэнжерами мешать не стоит и для разбора полётов открыть отдельную тему...
-
Речь шла об откручивании фазы взад-вперед с помощью переключаемых конденсаторов.
+1
Непаханное поле. Только мало кто захочет тут копаться, а зря
У меня в этой области есть практическая схема. Только делал я по-своему. Это устройство на переключаемых конденсаторах называется синхронный фильтр. У этого фильтра АЧХ напоминает характеристику флэнжера, только гребенки затухают по ходу перемещения по оси ОХ.
Выглядело это так:
Тактовый генератор на 155ЛА3 -- счетчик 155ИЕ2 --- дешифратор 155ИД1 -- ключи на БТ -- ну и собственно 5 переключаемых конденсаторов
Далее, входной и выходной сумматоры, как у флэнжера, вводиться ПОС и регулятор резонанса Частота генератора изменялась в области звуковых частот.
И все это я тогда назвал "ринго-флэнжер". Звук напоминал перемещение объекта по конусной трубе. Интересно звучало с перкусией и барабанами, но с гитарой явно наблюдался ринг-эффект, что ограничивало применение. Хотя смотря для чего это применять, для психодела - самое то.
-
@ Ал-ндр, ты у нас архивариус неслабый. Может откопаешь где-нибудь ссылочку на этот № выпуска ВПР?
Мне это неактуально, но с удовольствием полюбопытствовал бы.
Прям, вот стоит перед глазами картинка - и все.
-
@Ал-ндр, ты у нас архивариус неслабый. Может откопаешь где-нибудь ссылочку на этот № выпуска ВПР?
Была в ВПР схема какого-то "унисона". Только не помню, были ли там переключаемые конденсаторы. Сейчас посмотрю
-
Uncle_Cherry, в ВПР была публикация по сдвигу спектра сигнала на перемножителях ВРЛ №89 в приставках к электрогитаре. И еще устройства сдвига частоты на электромеханических преобразователях, ВРЛ №90. Кстати, я делал когда-то преобразователь на перемножителях. Со своим генератором 2-х фаз, который еще и управлялся напряжением. Вот не поленился найти остатки этого чуда:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi307%2F1106%2F67%2F2acb3adf873et.jpg&hash=7b794d1903a8f3fea5b51155b04ca29c0f156fc6) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1106/67/2acb3adf873e.jpg.html)
Собственно, это был полигон, где билась мысль почти 20 лет назад :) Справа 2х фазный генератор, управляемый напряжением, слева расщепитель фаз. Ну и на краю платы и в середине аналоговая арифметика со стерео выходом. Самое интересное, что это работало даже :) А вот схемы не осталось, делалось на одном дыхании почти из головы. Вот как сильно беспокоили унисонные дела :)
-
Ser.Balashoff респект за проделанную работу. Может когда нибудь, каждый соберет до кучи свои подобные устройства, оживит их, и каждый запишет сэмплы - как это звучит, интереснейшая тема бы получилась. На наших форумах я почти не встречал звуков совкового ремесла, а у каждого есть что показать
В "Устройства сдвига частоты на электромеханических преобразователях", в номере 90-м есть интересная идея с вращающимся трансформатором.
Uncle_Cherry, Ser.Balashoff уже ответил. Я в свою очередь просмотрел с 50-го номера по 115 (после 115, я не знаю, выходил ли этот сборник вообще). Может это было в другом источнике, в частности в Радио были две статьи об фильтрах на переключаемых конденсаторах.
P. S\ Есть предложение подкорректировать название топика, например так: "Новое и "старое" в flanger & phaser - реально?. Исхожу из того, что про не совсем удачные забугорные схемы на логике, вряд ли долго прийдется говорить
-
Спасибо всем за приложенные усилия. Не буду больше утруждать. Может сам когда-нибудь найду время покопаться.
Но, все же это не совсем то. Близок к идее был @ Ал-ндр.
Uncle_Cherry, в ВПР была публикация по сдвигу спектра сигнала на перемножителях ВРЛ №89 в приставках к электрогитаре. И еще устройства сдвига частоты на электромеханических преобразователях, ВРЛ №90.
@ Ser.Balashoff, эти вещи мне тоже знакомы.
Но вот, прям стоит перед глазами страничка с переключаемыми конденсаторами (не помню, участвовали там перемножители, или нет). Мог бы сам догнать эту идею, но интересно оттолкнуться от публикации.
Собственно, мне это вспомнилось в потенциальном приложении к фэйзерам.
-
Но вот, прям стоит перед глазами страничка с переключаемыми конденсаторами (не помню, участвовали там перемножители, или нет). Мог бы сам догнать эту идею, но интересно оттолкнуться от публикации.
Пару схем переключателей конденсаторов. Может на что-то навеет
Поищу, где-то была теория о переключаемых конденсаторах, там была и практическакя схема, применительно к звуковым частотам
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs55.radikal.ru%2Fi149%2F1106%2F8a%2F5e8601663fe4t.jpg&hash=c3ed525be8c59d4a0e9953b0e68cc8897eadaf51) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1106/8a/5e8601663fe4.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi317%2F1106%2F2e%2F778ef3157369t.jpg&hash=2e9652ed97c6076c3de7eda98657a44505a28994) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1106/2e/778ef3157369.jpg.html)
-
По синхронным фильтрам - ищите отдельную статью в том же Радио. Автор - вроде б Поляков...
UPD: нашёл... Вовсе не Поляков на самом деле, а Морозов: Морозов В. Узкополосный синхронный фильтр. Радио, 1972, №11, с.53-54
http://www.radioman-portal.ru/magazin/radio/1972/11.djvu
-
Вся эта информация, конечно, тоже полезная, но я теперь конкретно зациклился именно на этом выпуске ВПР.
Пока не найду - не успокоюсь.
Дело в том, что там была какая-то мыслишка, близкая моей душе. Вот от нее и хочется отталкиваться.
-
Теория по СФ в том номере, что выложил Peratron, а вот практическая схема. Статья называется "Низкочастотный синхронный фильтр", номер журнала не помню, но в одном из последующих номеров после теории
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi174%2F1106%2Fd9%2F34ec91c2ca7at.jpg&hash=3754fb7df11614b477651b3482ce853aa39745bb) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1106/d9/34ec91c2ca7a.jpg.html)
-
А вот интересно: пока не хватает сообразилки, что б понять, что получится, если засинхрить не фильтр первого порядка (RC-цепочку), а фильтр второго порядка: LC (с гиратором) или ещё интересней, активку - типа саллена-кея...
Надо б просимить...
-
Теория по СФ в том номере, что выложил Peratron, а вот практическая схема. Статья называется "Низкочастотный синхронный фильтр", номер журнала не помню, но в одном из последующих номеров после теории
Конкретно в № 5 за 1973г. с37.
А использование переключаемых конденсаторов в различных применениях описано в Радио №1,2 за 1984г. с.37 и с.36 соответственно. Там же есть и реализация фильтра Саллена-Кея на переключаемых конденсаторах.
-
В догонку, вспомнилось... Если интересует знание поглубже, чем в Радио, то существовала книжка в прошлой жизни, переводная "Активные фильтры на переключаемых конденсаторах". Можно попробовать поискать, а может быть и не стоит в глубину... Того, что в "Радио" вполне достаточно, чтобы это применять. Ну, или попробовать, стоит ли все это... Кстати, тоже вспомнил... существует прибор MXR аналог дилей, где фильтры после линий задержки выполнены на переключаемых конденсатороах и перестраиваются в зависимости от тактовой частоты. Если очень надо поищу схему, но, насколько помню, она в очень плохом качестве.
-
А использование переключаемых конденсаторов в различных применениях описано в Радио №1,2 за 1984г.
Не хочется часто мелькать на форуме, поэтому и удалил свой пост, который тут немного провисел.
Ладно, повторюсь.
Как раз, под впечатлением этих статей - (очень полезная информация!), я и сделал первый удачный клон Small Stone (ОТА были еще недоступны). В том числе, там шла речь и о ШИМ.
+1 Peratronу! Для динамического диапазона ШИМ рулит!
У меня в те времена (тоски по комплектухе) было две удачных констструкции - вышеописанный клон и компрессор-сустейнер (который до сих пор не скидываю со счетов, хотя бы в отношении повторяемости).
-
А использование переключаемых конденсаторов в различных применениях описано в Радио №1,2 за 1984г. с.37 и с.36 соответственно. Там же есть и реализация фильтра Саллена-Кея на переключаемых конденсаторах.
Не стоит путать ШИМ-модулятор с синхронным фильтром - это две большие разницы. С ШИМом всё ясно - а вот СФ в структуре фильтра СК, это весьма нетривиально...
-
Да, в №1,2 за 1984г ШИМ-ДАУ устройства, есть там и аналог фазовращателя. Я в свое время тоже не обошел этот момент. Только вот ВЧ помехи полностью не победил. Ставишь вместо ШИМ-ДАУ оптроны и чувствуешь разницу
Тему подкорректировал, я так понял, молчание - знак согласия
-
Только вот ВЧ помехи полностью не победил.
У меня и тогда не было проблем, а при современной элементной базе - еще проще.
Ставишь вместо ШИМ-ДАУ оптроны и чувствуешь разницу
Оптроны конечно, вне конкуренции. Но, больно уж большой разброс параметров. Хотя в принципе, можно смириться.
Не стоит путать ШИМ-модулятор с синхронным фильтром - это две большие разницы. С ШИМом всё ясно - а вот СФ в структуре фильтра СК, это весьма нетривиально...
Там как раз и поднимались именно две темы...
-
а чем вам фэйзеры на транскондакторах вместо оптики не устраивают? LM13700 все еще как грязи. Есть и посвеее опера.
-
а чем вам фэйзеры на транскондакторах вместо оптики не устраивают? LM13700 все еще как грязи. Есть и посвежее опера.
Искажают.
Хотя, как компромисс - вполне устраивают.
Просто, всю жизнь в тисках динамического диапазона - так и хочется свободно вздохнуть.
-
Просто, всю жизнь в тисках динамического диапазона - так и хочется свободно вздохнуть.
Ставь THAT2180/81. Можно и счетверённые SSM2164 - дешевле выйдет, т.к. 4 шт. в корпусе. Они даже у нас имеются в продаже. Динамический диапазон будет определяться свежестью Кроны.
-
Ставь THAT2180/81. Можно и счетверённые SSM2164 - дешевле выйдет, т.к. 4 шт. в корпусе. Они даже у нас имеются в продаже. Динамический диапазон будет определяться свежестью Кроны.
Идеальный вариант SSM2040- там есть все что надо на 4 звена, но вряд ли ее достанешь. А на THAT2180/81 я чего то не догоняю, может уважаемый Олег поделится своими мыслями? Это же все таки не OTA.
-
А на THAT2180/81 я чего то не догоняю, может уважаемый Олег поделится своими мыслями? Это же все таки не OTA.
Ну и что, что не ОТА? С точки зрения файзера - это такой же (только намного линейней) управляемый усилитель. Только он управляется не током, как ОТА, а напряжением, что, по сути, вообще не имеет значения, т.к. в большинстве ОТА-шных схем управление реализовано не током, а напряжением через многокилоомный резистор - практически тем же источником тока. Ну, и необходимо помнить, что выход у THAT токовый, как и у 3080, а у 13600/13700, если задействован выходной буфер, - по напряжению. Но, повторюсь, это всё мелочи. Чуть не забыл. У ТНАТ децилинейное управление (дБ/вольт), так что в управляющую цепь необходимо будет воткнуть простейший логарифматор на паре диодов, хотя, полагаю, что без них может получится даже линейней, т.к. логарифмическая шкала более предпочтительна для слуха.
Я, вообще-то, предложил использовать ТНАТ шутки ради, чтобы дядюшке Вишне, наконец-то, можно было "свободно вздохнуть". Конечно, использовать такие дорогие и дефицитные вещи в файзере - это перебор, хотя, если они достались бесплатно, либо есть желание сделать супер-пупер студийный девайс, то вполне можно и их использовать. SSM2164, всё же, предпочтительней будут.
-
Я, вообще-то, предложил использовать ТНАТ шутки ради, чтобы дядюшке Вишне, наконец-то, можно было "свободно вздохнуть".
Спасибо.
Конечно, использовать такие дорогие и дефицитные вещи в файзере - это перебор,
Еще не изучал этот вопрос, но это как посмотреть.
Иногда хорошая и дорогая вещь может оказаться выгодней, чем доступная, но плохая.
-
фэйзеры на VCA вещь не новая, если что. Немного погуглить и найдется.
-
Uncle_Cherry
Просмотрел я с 24 выпуска по 110, почти-что постранично, ничего не нашел
Что за такая таинственная схема
-
@ Ал-ндр, давай оставим вопрос открытым. Когда-нибудь найду - выложу.
-
В общем, так.
Влип я на этом форуме неслабо. Теперь наверное до скончания века придется рулить звуки.
Слушаю сейчас радио с "Пустых холмов", крыша конкретно съезжает. Я тоже хочу таких звуков.
Инженерная мысль бурлит, рвется и мечется.
Короче - попал. Уже и блюз становится неинтересен.
Тем не менее, сабж из ЛБП за мной, - на подходе.