Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Groos от Июня 11, 2011, 10:53:51 pm

Название: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Groos от Июня 11, 2011, 10:53:51 pm
Сделал предварь JCM 800 + выходной каскад радиолы Симфония (http://oldradio.qrz.ru/radios/027-shem-gray-3.gif концептуально ничего в этой схеме не менял, может только кондеры и резисторы с анодов 6п14п поубирал, давно дело было).

Вообщем проблема заключается в том, что время от времени (может случатся каждый день, а потом месяц всё нормально, а может раз в 3-4 дня, вообщем хаотично) происходит следущее начинают светится внутрености ламп 6п14п (вот так как на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=9SfJJ8A8XNM). Причем светится только одна. Проблема точно не в лампах, менял местами. Дело в том что у меня на одну лампу более "мягкая" (в плане силы ужержания лампы) панелька, а на вторую очень "жесткая", и сами панельки немного разного типа.

Не пробовал ставить свежие лампы. Пробовал много потрепаных.


Что это такое, кто-то встречался?
 :(
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Jinx от Июня 11, 2011, 11:11:23 pm
Т.е. краснеют аноды? Проверяй смещение на "больной" лампе. Может оно отваливается каким-либо образом.

А что со звуком в этот момент происходит?
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Ser.Balashoff от Июня 12, 2011, 07:48:05 am
Цитировать
Что это такое, кто-то встречался?

Достаточно часто. Не обращай внимания, это нормально. EL84 достаточно часто светятся фиолетовым светом внутри анода. А вот 6L6 светятся всем баллоном.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Dimasss от Июня 12, 2011, 08:18:19 am
нихрена не нормально, лампа сдохнет быстро, фиолетовое свечение это другое, а тут смещение не отрегулировано и анодки дофига, у меня пару ламп так сгорело за пару недель.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Groos от Июня 12, 2011, 10:09:45 am
@ Ace [Jinx] Carson

Звук затихает, когда выключаю питание анодов (стэнд бай) начинает пищать (в начале тихо, потом громче, громче, потом резко затихает). Ну и лампа соответвенно перстает светится (не накал,  внутренности, как понял анод).

Анодное напряжение не такое уж и большое.
Не помню сколько, но намного меньше чем мэсах и дургих фирмовых аппаратах на ел84.
Но у меня 6п14п стоит.

По схеме симфонии смещение на лампах одинаковое (я не ставил подстроечный резистор в цепи катодов).


У меня возник вопрос: может в разных панельках сопротивление ножек разное и из-за этого смешение разное?


Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 12, 2011, 11:04:16 am
Если у тебя как по ссылке, раскаляются аноды, это не дело. Предположу плохой контакт в панельке, пайку, дефектный резистор смещения. А вот это:

Звук затихает, когда выключаю питание анодов (стэнд бай) начинает пищать (в начале тихо, потом громче, громче, потом резко затихает).
наталкивает на  мысль о возбуде, который так же может быть связан с плохими контактами. Замени панельку для начала.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: T-34 от Июня 12, 2011, 11:14:42 am
У меня такое было, когда забыл посадить резисторы 220к (с сеток) на землю.  Лампы остались тупо без смещения. Причем, сильно раскаляться начинала только одна лампа, вторая слабо; наверное из-за разных параметров начинается перекос в одну из ламп.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Groos от Июня 12, 2011, 01:29:59 pm
Мне кажется что это из-за жестко зажатых ножек в панельках (похоже эти панельки предназначены для 6н2п, но это не панельки с "воротниками"). Возможно панелька нагревается из-за накала, а из за того что лампа жестко сидит нагреваются и анодные ножки, соответсвенно анод.

Как такой вариант?
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 12, 2011, 02:39:22 pm
Цитировать
Мне кажется что это из-за жестко зажатых ножек в панельках (похоже эти панельки предназначены для 6н2п, но это не панельки с "воротниками"). Возможно панелька нагревается из-за накала, а из за того что лампа жестко сидит нагреваются и анодные ножки, соответсвенно анод.

Как такой вариант?
Это невозможно...
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Groos от Июня 12, 2011, 02:49:24 pm
Почему невозможно? :)

Я мыслю так: Если бы это было связано со смещением, то это бы проявлялось как только я включаю усил. (ну или через пару минут), а т.к. это происходит в раёне часа после начала игры могу сделать вид что что-то нагривается постипенно.

Хаотичность можно объяснить тем, что в каждый новый раз игры лампы стоят по-разному (часто ношу, двигаю усилитель).
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: T-34 от Июня 12, 2011, 04:16:36 pm
Накал греет панельку, а панелька через ножки анод? В таком случае панелька бы нагрела заодно половину шасси вокруг себя).  Накал не может ничего так  греть. Можешь сделать эксперимент - включи усил на два часа без подачи анодки, и увидишь что аноды не краснеют.
Проблема имеено в режиме работы лампы, проветь какой ток через лампу, в момент когда аноды красные.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: sk от Июня 12, 2011, 06:42:18 pm
Приветствую всех участниеов форума.Я бы сначала проверил качество пайки\на выключеном аппарате,естественно\.А потом режимы на выходных лампах.Если выходник целый,то или со смещением что-то,или мощность на аноде превышаеся.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Phlanger от Июня 12, 2011, 07:01:22 pm
1) во всех четырёх попадавшихся мне усилителях от Симфоний через БМТ по 0.047 мкФ, которые идут на управляющие сетки 6П14П, туда натекало Вольт по двадцать
выходным лампам, соотвецтвенно, были кранты

2) без RC в анодах не заводится ли оно на ультразвуке?

3) родные панельки там не фонтан и им 40 лет от роду
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: zEROID от Июня 12, 2011, 09:15:01 pm
во всех четырёх попадавшихся мне усилителях от Симфоний через БМТ по 0.047 мкФ, которые идут на управляющие сетки 6П14П, туда натекало Вольт по двадцать


Стопудово в утиль, не раз сталкивался. Как правило это основная причина перегрева выходных ламп, а вообще режимы надо мерять и всё будет в ажуре.
Название: Re: Нездорово светятся лампы :(
Отправлено: Sanoend от Июня 14, 2011, 08:44:57 am
Есть очень простой способ выяснить в чем суть проблемы. Нужно просто довести лампы до такого свечения и измерить режимы. Потом сравнить с режимами в нормальном состоянии и думаю, что все вопросы отпадут.
А вообще чаще всего такая проблемы появляется, когда течет какой-то кондер или когда сетка не привязана к земле через резистор.
А ещё отключение резистора с сетки на землю может давать эффект нойс гейта.