Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: v1ct0r от Июня 13, 2011, 11:26:34 am

Название: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 13, 2011, 11:26:34 am
Результатом обсуждения в этой теме,
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1290530256
и в первую очередь благодаря Наблюдателю, за что ему отдельное спасибо, стала программка, которая рассчитывает режим АВ1 для пуш-пульного каскада на двух 6П3С. Хотелось бы услышать ваши мнения, комментарии. Возможно нужно что-то добавить, улучшить, доработать.. Насколько она вообще полезна и имеет ли смысл развивать ее дальше.
Собственно вот: http://www.onlinedisk.ru/file/679920/
Любые мнения приветствуются.
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: кузнец от Июня 13, 2011, 11:51:34 am
Проограмма это всегда хорошо, здорово, что ты зделал, но получается что прога не соответствует даташиту!
В даташите при аноде 360в и сетки 270в, получается приведёнка 6600ом, 26,5вт, наибольший ток 140ма. А в твоей проге получается при таких напряжениях: приведёнка 7,73к, мощьность 25вт.
Может я что-то не понял!
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 13, 2011, 01:04:47 pm
Наибольший ток 145 мА получается при напряжении второй сетки 250 В. При увеличении растет. Проверяй свои расчеты..
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: кузнец от Июня 13, 2011, 02:14:07 pm
Зачем мне проверять, если это в даташите написано? Да и собственно не в токе дело, а в расхождении приведенки официальной(даташит) с твоей(прога).
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 13, 2011, 03:13:56 pm
Понятно.. Программка считает оптимальные параметры. И приведенку в том числе.
6600 ом - не оптимальное Ra-a. При пересчете на нее так и получится.

ПС
Хотя нет, не получается. Прикинул по графику (программка уже не при чем), при таких значениях Ra-a, Ua и Ug2 - Imax=175mA.
Не могу комментировать даташит, посчитай сам - убедишься..
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Dimasss от Июня 13, 2011, 04:03:31 pm
Спасибо :)
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: кузнец от Июня 13, 2011, 06:15:21 pm
Цитировать
Понятно.. Программка считает оптимальные параметры. И приведенку в том числе.
ПС
Хотя нет, не получается. Прикинул по графику (программка уже не при чем), при таких значениях Ra-a, Ua и Ug2 - Imax=175mA.
Не могу комментировать даташит, посчитай сам - убедишься..
Ну если учесть, то что все говорят о  занижении напрящения изготовителем, а значет тем самым изготовитель старался, зделать лампу долговечние, то наврятле он и не просчитал оптимальное анодное сопротивление.
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 13, 2011, 06:23:50 pm
@ Dimasss
 :)

@ кузнец
Я тебя не понимаю.. К чему предположения типа "наврятле"..
Возьми ВАХи от того-же производителя и посчитай по ним..
И это.. давай в этой теме по проге, если есть вопросы(предложения, замечания), а про режимы в референсной теме из первого поста, ОК?
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Moonlight от Июня 13, 2011, 08:36:58 pm
v1ct0r, а сильно проблемно в эту же программу всунуть расчет выходника от комрада Наблюдателя? Имхо было бы очень удобно.

Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: кузнец от Июня 13, 2011, 11:33:21 pm
Ладно если так реагируешь,  то скорей всего ты не сможешь дать внятного обьяснения, кроме того что "считай сам."
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 14, 2011, 02:52:38 am
@ Moonlight
Технически не должно быть проблемно, но я в эту тему пока не углублялся :) Разберусь как считать - добавлю.
Вообще я вижу развитие в двух направлениях:
-Добавить расчет в зависимости от заданной пользователем Ra-a. Т.е. больше в сторону практики, есть выходник, под него расчитали.
-Добавить несколько других типов ламп.

@ кузнец
Да, я не смогу объяснить, почему производитель дает режимы, которые не соответствуют ВАХам.
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Jinx от Июня 14, 2011, 08:32:13 am
А под другую лампу? ;)
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 14, 2011, 08:40:04 am
Цитировать
Вообще я вижу развитие в двух направлениях:
-Добавить расчет в зависимости от заданной пользователем Ra-a. Т.е. больше в сторону практики, есть выходник, под него расчитали.
-Добавить несколько других типов ламп.
Хотя пока про эту-то не понятно.. Нужно народу, не нужно...
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Jinx от Июня 14, 2011, 09:18:10 am
Я бы для 6v6 с руками оторвал :D
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 14, 2011, 09:22:09 am
Именно 6v6 или 6п6с тоже пойдет? )
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: zEROID от Июня 14, 2011, 09:23:47 am
Если доточить до кондиции, будет очень полезный инструмент усилителестроения. Добавить было-бы неплохо наиболее распространённые выходные лампы - 6L6, 6V6, 6п6с, 6п14п, EL84, EL34, 6п1п, 6ф5п, 6ф3п, далее по желанию. Причём наверное лучше всего, подгружаемые типы ламп сделать в виде отдельных текстовых файлов-моделей, чтобы пользователь сам мог при желании по даташиту написать модель. Понимаю, что такая работа непроста, но думаю сообщество будет благодарно!
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 14, 2011, 09:34:52 am
Цитировать
чтобы пользователь сам мог при желании по даташиту написать модель
Ну не знаю... Там чистая математика.. Аппроксимирование ВАХов на логарифмическое уравнение (мне удалось с погрешностью 0,12%, правда дискретно).. Проще я сам забью модели, и буду уверен в результате :)
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Jinx от Июня 14, 2011, 09:38:04 am
Лучше 6V6, на 6П6С блекфейсные фендеры не получаются.
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 14, 2011, 09:39:22 am
Хорошо, пару-тройку дней надо..
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 14, 2011, 09:47:01 am
Цитировать
v1ct0r, а сильно проблемно в эту же программу всунуть расчет выходника от комрада Наблюдателя? Имхо было бы очень удобно.

 
:) :)
И кто возмётся это переносить? (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Ff1c1b5bae36e6774717d9d7d5ad0c352&hash=993938226f0262187d6a3bdec1d42deec5b666e7) (http://www.onlinedisk.ru/view/680476/Точечныйрисунок.JPG)
Это где-то 1/10 часть завязок... :P
Не знаю, может быть есть системы автоматического переноса/перевода...не программист.
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 14, 2011, 09:50:23 am
@ Наблюдатель

Обалдеть! :) Автоматом точно не перенести :)
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Moonlight от Июня 14, 2011, 11:27:05 am
Ойой :o не думал что все настолько сложно. Тут наверное проще с нуля писать чем переносить. Я тоже не программист :(
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 28, 2011, 04:16:19 pm
Комрады, работа движется, но для более точных расчетов поделитесь, если есть у кого, графиками зависимости тока анода от напряжения первой сетки для советских ламп 6п6с, 6п14п, 6п1п, 6ф5п, 6ф3п. Не могу найти, все в них уперлось..  :(
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 28, 2011, 04:53:01 pm
@ v1ct0r, вот - http://www.onlinedisk.ru/file/688846/

Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: v1ct0r от Июня 28, 2011, 05:16:27 pm
@ Наблюдатель

Спасибо огромное! Ушел штудировать :)
Название: Re: Написал програмку...
Отправлено: Jarroy от Июня 28, 2011, 05:37:22 pm
Шикарная программа!
  С
   п
     а
       с
          и
               б
                            о