Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Ал-ндр от Июля 21, 2011, 12:31:16 pm
-
Собств. сабж
Кто нибудь делал ?
-
Схему? Че за лампа такая?
-
Лампы обычные. Включение необычное - по принципу составного транзистора Дарлингтона
-
Что-то мало представляю как можно сваять дарлингтон на лампах. Биполярник ток управлет током. А в лампе напржение управляет током. Как же на лампе можно сделать дарлингтон? :-?
-
Наверное подразумевалось включение а-ля "Лофтин Уайт"....
-
Лампы обычные. Включение необычное - по принципу составного транзистора Дарлингтона
Далингтон - это способ увеличить Кус по току (Iвых/Iвх), которое в лампе практичеси бесконечно из-за мизерности входного тока, поэтому лампы и ПТ по такой схеме включать не имеет никакого смысла. Ну, разве что, в схеме дарлигтона появится какой-то новый эффект при заходе в область сеточных токов, но я не представляю, какой именно.
-
поэтому лампы и ПТ по такой схеме включать не имеет никакого смысла
В линейной области - да. Но лампа может эксплуатироваться и при заходе в нелинейности.
Ну, разве что, появится какой-то новый эффект при заходе в область сеточных токов
Вот именно!
но я не представляю, что даст в этом случае схема дарлингтона.
Ну, не надо попусту поминать имя автора схемы - тем паче, что сама схема является всего то комбинацией каскадов ЭП+ОЭ.
Комбинация КП+ОК тоже имеет смысл - именно в режиме сеточных токов. Причём, непосредственная связь сетки последующего каскада с катодом предыдущего очень важна - для исключения пресловутого эффекта сеточного детектирования.
Таким образом, комбинация КП+ОК позволяет существенно разогнать мощный триод по выходному току, не рискуя получить динамическую зависимость смещения от амплитуды сигнала.
В двухтактных каскадах сеточное детектирование загоняет выходной каскад в ступеньку после сильного импульса - КП на входе позволяет стабилизировать смещение. Которое, к слову, тут должно подаваться довольно специфическим образом...
-
Ну, не надо попусту поминать имя автора схемы - тем паче, что сама схема является всего то комбинацией каскадов ЭП+ОЭ.
Чего это ты так обобщаешь, а если сигнал снимается с эмиттера? А то, о чём ты пишешь далее - это и так понятно и повсеместно применяется. Автор спрашивает про конфигурацию, где коллекторы (читай: аноды) соединены между собой. Или нет, Саша, может, ты имел ввиду просто повторитель (ОА) + усилитель (ОК)?
-
Ладно, не буду больше томить. Что на это скажете.
http://www.onlinedisk.ru/file/701223/
Привлекает низкое питание и простота исполнения.
-
Ну да, аноды вместе. Это статья так и просится в "Ламповые батарейные примочки".
-
Если брать стержневые, то они прямонакальные, а вот с двойными триодами интересно получается. Можно с нувисторами поэкспериментировать.
-
Сомнительная какаято штука - сама идея както нерациональна - разгон по напряжению на оу и выходно усилитель по току на триоде . По мне так биполяры в подобном применении будут ничуть не хуже, вдобавок пишут что сие творение лишено ламповой окраски. Разгон на лампе и повторитель на бт - можно даже и составной - звучать должно не хуже. Может кто и отмакетит.
-
Может кто и отмакетит.
Уже омакетил
Сомнительная какаято штука - сама идея както нерациональна - разгон по напряжению на оу и выходно усилитель по току на триоде
Рациональность в исполнении, если отбросить все стереотипы известных брэндов. Питальник от струйника и больше ничего, чем не рационально
-
Уже омакетил
Так скажи свои впечатления. И какие лампы/ОУ пользовал. И как питал накал.
-
примерно полгода назад выкладывал статейку - тема называлась святая простота - её подлатать малость и будет в разы лучше предложенной в этой темке. Мне кажется в таком применении лампа долго жить не будет
-
"Разгон на ОУ" лишает идею всякой привлекательности, а вот как самостоятельный каскад для работы в низковольтных схемах, это да, можно попробовать.
Но опять-же не как "составной повторитель", а с нагрузкой в аноде. В статейке там автор всё из-под попсово-хайфайной темы с наушниками пляшет, а вот в гитарном применении интересно может получиться.
Думаю для начала надо ВАХ снять с этого "составного триода" на широко распространённых лампах, 6н*п, а потом уже что-то мудрить. Подозреваю что 6н3п себя хорошо проявят :)
-
Так скажи свои впечатления. И какие лампы/ОУ пользовал. И как питал накал.
Впечатления я пока оставлю на потом. Только скажу что звучек достаточно интересный.
Опробовал на 3-х типах ламп - 6Н23П, 6Н6П, 6Н2П. Первые две - отличный результат. С 6Н23П может бы хорошо подошла для слэп-баса. Но больше всего понравилось с 6Н6П. На 6Н2П не работает
Питальник от струйника - 13.5В, по прибору показывает 15В, это собственно и есть анодка. Накал на LM317 из этого же напряжения. Греется прилично, поэтому ЛМ-ка с радиатором
ОУ - TL072
примерно полгода назад выкладывал статейку - тема называлась святая простота - её подлатать малость и будет в разы лучше предложенной в этой темке. Мне кажется в таком применении лампа долго жить не будет
Дай ссылку, о чем речь
-
Так ты это в качестве искажалки, что ли, использовал?
Питальник от струйника - 13.5В, по прибору показывает 15В, это собственно и есть анодка. Накал на LM317 из этого же напряжения. Греется прилично, поэтому ЛМ-ка с радиатором
А питать накалы последовательно. Пардон, это если использовать как в статье, для наушников.
-
Так ты это в качестве искажалки, что ли, использовал?
Что-то вроде того.., только пока без ТБ и других привычных гитарных вещей
А питать накалы последовательно.
Все лампы, которые пробовал - два триода в одном балоне, накалы ж внутри запараллелены - 4 и 5 нога, 6.3В
Чуть позже выложу фотку макета
-
Фотка первого макета, для случая когда это еще делалось как УМ. В нагрузку подключал капсуль ДЭМ-4М. Пробовал и низкоомную нагрузку, в общем для низкого напряжения с каскадом страшного ничего не случиться. Как для усилка мощи маловато, точнее совсем мало, а вот как вариант для бустера - оно самое.
Далее, поменял входные\выходные емкостя.
Резистор R1 заменил на 56 Ом + 220 Ом (триммер). Им можно менять характер искажений.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi091%2F1107%2F34%2Fd6bcf63aef74t.jpg&hash=5005c080384cdb2e4503a4ebe26b7bac61af4c72) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1107/34/d6bcf63aef74.jpg.html)
-
А послушать?
-
А послушать?
Не все сразу. Есть еще над чем потрудиться
Возникла идея, сделать ступень из 4-х ламп :o. Насколько это жизофриническая идея
-
То есть что? Два дарлингтона, или один супер из четырех? [smiley=shocked.gif]
-
Точно так же как и на транзисторах. Катод 1-го с сеткой 2-го, катод 2-го с сеткой 3-го и т. д ...
-
Точно так же как и на транзисторах. Катод 1-го с сеткой 2-го, катод 2-го с сеткой 3-го и т. д ...
Ну что же... Иногда можно и похулиганить. [smiley=smiley.gif]
-
Я в шоке. Вообще отказываюсь понимать что-нибудь в этом мире ::) :o
Эта схема вообще работает без анодки. Т. е. аноды соеденены между собой, но оторваны от питания. Причем жирность искажений максимальная. Можно в аноды поставить пот примерно 1М и плавно регулировать от чистого до диста. Думал, что это звук только с МС проходит - ничего подобного, убираю накал на лампе - звука ноль, значит лампа в теме.
А вот пытался увеличивать анодку до 80В - эффекта почти никакого.
Вот так схемка
Кто нибудь пояснит такое явление. Можно хотя бы предположения
-
можно подробнее что за схема? не совсем понятно, может картинку покажешь?
-
Схема в ответе #8 - конец документа, любая из двух
-
Эта схема вообще работает без анодки.
Ну а в чем вопрос? Пара ламповых диодов последовательно с сигналом включена. Сняли бы осциллограмы, показали, для такого режима симулятор до заднего места, а поглядеть интересно.
-
Эта схема вообще работает без анодки.
Ну а в чем вопрос? Пара ламповых диодов последовательно с сигналом включена. Сняли бы осциллограмы, показали, для такого режима симулятор до заднего места, а поглядеть интересно.
Снял форму для двух случаев. Лампа 6Н23П
Сопротивление резистора в аноде не равно нулю: Сопротивление резистора в аноде равно нулю:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi072.radikal.ru%2F1107%2Fcb%2Febbbb4381fce.jpg&hash=be640ef30dd41803ea732c08968d8d85be590b91) (http://www.radikal.ru) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi071.radikal.ru%2F1107%2F8c%2F43e0b3bf338a.jpg&hash=5c6869200cc899aa2e825cc75f071f9e582ea21d) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi152%2F1107%2Fd1%2F37181af64272.jpg&hash=77f849f9dd82577eac2ced1cbe8d7125bd756f09) (http://www.radikal.ru) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1107%2F21%2F92c1149d2327.jpg&hash=79ae25d7104ce946191cbba49c9e4d3439be3e28) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi090%2F1107%2F87%2F198dd3013ef9.jpg&hash=6e81102204d57439aa9a071a9a219b25c3943d07) (http://www.radikal.ru) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi160%2F1107%2F15%2F9c289079dea0.jpg&hash=1677de2e61489b891f7c9fd3b1eb8bd77c3f954d) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi034.radikal.ru%2F1107%2F40%2F1c24dc38de18.jpg&hash=c083476f800a723374eb8468a9e51c13ef319c57) (http://www.radikal.ru) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi095%2F1107%2F40%2Ff8fa93fb132e.jpg&hash=a8156565d269da904eb75dcf23420fbb45e7ce30) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1107%2F8a%2Fd69cae9526a7.jpg&hash=dbee93e798acfc5a0afc41f4008691b8a135e3e8) (http://www.radikal.ru) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi170%2F1107%2F55%2Fb8226791354e.jpg&hash=f8056ca6b3b55606873911782072a3c2a8c3afb0) (http://www.radikal.ru)
Видео испытания макета в формате FLV
http://box.net/files/0/f/92755701/1/f_832838609#/files/0/f/92755701/1/f_832870819
То же в формате, MPG:
http://box.net/files/0/f/92755701/1/f_832838609#/files/0/f/92755701/1/f_832777877
Фотка макета для варианта с лампой 6Н23П:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi002.radikal.ru%2F1107%2F66%2F8cf416d96b8ft.jpg&hash=d054c85a8cafd304d3c28d183b4f39dbe641c820) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1107/66/8cf416d96b8f.jpg.html)
-
Эта схема вообще работает без анодки.
Ну а в чем вопрос? Пара ламповых диодов последовательно с сигналом включена
Анодное возникает от накала из электронного облака )
Старая радиолюбительская фишка, помнится особенно для этого 6с19п рекомендовали, ьам накал мощный )
-
Анодное возникает от накала из электронного облака )
Да, и такой эффект присутствует.
Интереснее другое - какой К усиления и вообще параметры входа в ограничение - амплитуда на входе, выходе и так далее.
-
Спасибо, коллеги, за пояснения. В чем то доучиться никогда не поздно
Решил я все таки сделать пробный вариант в корпусе. Думаю, это стоит того
Будет ориентировочно 3 крутилки и 2 тумблера:
- Preload, регулятор в цепи ОС 1-го ОУ
- Tone
- Volume
- Boost\Dist - вкл\выкл, два варианта анодного резистора: КЗ(0 Ом) и примерно 10к
- Speakersim - вкл\выкл
Корпус тоже уже подобрал, будет круглый, в стиле аля-фуз-фэйс