Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Киргоф от Августа 17, 2011, 08:54:37 pm
-
Доброго времени суток.
Обращаюсь к людям, которые знают и умеют рассчитывать
выходные трансформаторы.
Дело обстоит такое, есть у меня выходник намотан на железе от ОСМ 0,25 намотан славно, хочу использовать его для двух пар 6П3 в АВ2.
не могу определить Ra-a и Rн
по побывал посчитать Ктр. Подключил первичку к 220 и замерил напряжение на вторичной обмотке.
В связи с тем,что напряжение в сети у меня немного гуляет я решил для точности и его замерять и вот что получилось: Uперв.=232 В, Uвтор=15 В и если правильно рассчитал то Ктр=1/15.
Как дальше провести расчет что бы узнать Ra-a и Rн ?
-
Делишь Rн на возведённый в квадрат Ктр.
-
а Ктр правильно посчитал?
спасибо за формулу но если мне не известно Rн, как мне быть получается,что все что я знаю так это Ктр.?
-
Rн - сопротивление нагрузки - динамика, 4, 8 или 16 Ом, в трансформаторе желательно чтобы были отводы для всех трех случаев
мне кажется нужно умножать сопротивление нагрузки на Ктр в квадрате, чтобы узнать нагрузку между анодами.
получается так:
- 4 Ома / 900 Ом
- 8 Ома / 1800 Ом
- 16 Ом / 3600 Ом
-
Ктр = 15В/232В = 1/15,46666666666666 :) если верны измерения.
Да, если неизвестно Rн, остаётся Ктр. Здесь тоже есть подвох: может быть это транс на 10Вт/20Гц, а может быть на 40Вт/50Гц. С ходу не поймёшь...
-
-s-d- я знаю,что Rн это сопротивление нагрузки на вторичной обмотке.)просто вопрос стал таким я этот транс нарыл случайно и решил его замерять вот посчитал Ктр.
а вот конкретно на что он расчитан без понятия вот и обращаюсь к форумчанам,кто знает и умеет)
просто если на 8 омах 1800 анодной нагрузки то для двух пар 6П3 работающих в АВ2 будет маловато как мне кажется, если не прав то поправте суждение)
-
to Наблюдатель:
вот именно что кроме Ктр. ничего нет никаких данных(
я по пробовал его кинуть на две пары 6П3
вроде как все ок при анодном 520 В вроде не горят кидал и 4 и 8 и 16 ом нагрузку меняется лишь громкость.
что самое интересное. замерял выходное напряжение на полной мощности(так как генератора под рукой не было включал музыку) приблизительно оно равно 13-14 вольт
-
стоял транс этот точно в пуш пуле так как имеет две первички по 6,7 ома каждая, вторичка 3 ома.
-
просто если на 8 омах 1800 анодной нагрузки то для двух пар 6П3 работающих в АВ2 будет маловато как мне кажется, если не прав то поправте суждение)
Мало...для двух 6п3с в АВ2 д.б. около 3800 Ом. Т.е. твой транс на 14-16Ом для двух 6П3с в АВ2.
ЗЫ Возможно, он мотался под 15 Омный Кинап... :)
-
еще вопрос: если для двух 6П3 3800
то для четырех теоретически должно быть в два раза меньше, правильно ? :-?
-
стоял транс этот точно в пуш пуле так как имеет две первички по 6,7 ома каждая, вторичка 3 ома.
:o :o :o :o :o :o :o :o :o Не понял...Rпервички очень маленькое, а вторички - очень большое. Где-то раз в 10 ошибка. А если перемерить?
-
еще вопрос: если для двух 6П3 3800
то для четырех теоретически должно быть в два раза меньше, правильно ? :-?
Да.
-
извиняюсь сопротивление вторички около 0.3 ома))
плохо вижу просто))печатаю в темноте) :)
-
значит тогда если 2 пары поставить то этот транс спокойно будет подходить для 8 ом нагрузки)
-
значит тогда если 2 пары поставить то этот транс спокойно будет подходить для 8 ом нагрузки)
Если выдержит. А первичка реально 2х6,7 Ома? Или всё же 2х67Ом?
-
реально сумарное сопротивление 12 с мелочью ом.
я могу конечно завтра еще раз перемерять для точности)
-
реально сумарное сопротивление 12 с мелочью ом.
:-? :-? :-? Интересно, а размеры железа (сечение и окно) какие?
-
ШЛ 32х50
-
ШЛ 32х50
ШЛ или ШЛМ? Окно 32х80 или 18х54?
-
нет именно ШЛ 32х50
модель трансформатора ОСМ 0.25
на его базе намотан выходник
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Согласующий_трансформатор
здесь есть ф-ла для расчёта, но как валить без нагрузки - я не понял, на что-то же надо рассчитывать... :o
Слова из песни не выкинешь, уравнение с 2-мя неизвестными не посчитаешь... Объясните, пожалуйста...
-
нет именно ШЛ 32х50
модель трансформатора ОСМ 0.25
на его базе намотан выходник
ОСМ - 0,25, с которыми имел дело, были намотаны на железе ШЛМ 32х50, окно 18х54....
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Согласующий_трансформатор
здесь есть ф-ла для расчёта, но как валить без нагрузки - я не понял, на что-то же надо рассчитывать... :o
Слова из песни не выкинешь, уравнение с 2-мя неизвестными не посчитаешь... Объясните, пожалуйста...
Согласующий и выходной - большая разница.
Цыкин. Трансформаторы низкой частоты. 1955г
-
честно окно не замерял :)
будем считать что все есть именно так как вами сказано)
чт ов таком случае можно выдавить с этого транса?
-
не хочу его перематывать просто
-
да, у меня закралась мыль, что он просто напросто в обще не переделывался)) :)
это ведь обычный по сути трех фазный трансформатор, по крайней мере таким он выпускается)
-
не верится просто, что наши инженеры могли такое начудить.)
-
честно окно не замерял :)
будем считать что все есть именно так как вами сказано)
чт ов таком случае можно выдавить с этого транса?
Для верности лучше измерить - по слухам ОСМ-ы наматывались на совсем разных сердечниках. На сердечнике 32х50 с окном 18х54 наматывал 100-ваттник на 6550 от 40Гц.
-
хорошо я тогда замеряю его габарит и напишу,
но меня сейчас терзают сомнения по поводу того,что он в обще переделывался.
если такое маленькое сопротивление первички.
-
Наблюдатель, я замерял окно оно 18х54 ) все именно так как ты говорил)
-
Если такое низкое Rпервички м.б. он и в самом деле не перематывался?
-
я вот тоже вот просто так подумал)
но тем не менее лампы работают в нормальном режиме)
я посмотрел токи все как в паспортном режиме)
-
я вот тоже вот просто так подумал)
но тем не менее лампы работают в нормальном режиме)
я посмотрел токи все как в паспортном режиме)
Генератор, осциллограф есть?
-
1.Какое напряжение на анодах и вторых сетках?
2.Коэфф. тр. мерялся на полной первичке или на половине? (разное бывает...)
3.Чем раскачиваешь мощник, если это АВ2?
В твоем случае приведенка равна: 12 + (8+0,3)*(232/15)"2 = 1997 что приблизительно 2 кОм.
Штатный режим 6П3С в АВ2 это 360в анодки, 270в сеток, -22,5в смещения, 3,8к между анодами, при этом ток покоя 2*44 мА, и на выходе 47 Вт. Есть и другие режимы, но в них приведенка 6 кОм.
Вообще, если ты упоминал 520в, то там происходит что то очень отличающееся от паспортного режима. Напряжение на вторых сетках очень сильно влияет на оптимальную приведенку, учитывай это....
Если брать штатный режим, то на 8 Ом транс подойдет практически идеально. Только необходимо его проверить на насыщение. Если две пары отдадут 47*2=94 Вт на нагрузку 2к, то это соответствует напруге на полной первичке 434в, следовательно, на половине первички - 217в. С помощью ЛАТРа необхомо на половину первички подавать разное напряжение и при этом фиксировать ток холостого хода. Напругу от 0в вплоть до 250в. Нарисовав график тока от напруги, найти то место, где кривая начинает идти более круто - это и есть то место, где транс начинает искажать на данной частоте. Измерения желательно проводить оперативно, особенно при больших напяжениях, чтобы не сжечь первичку. Обычно 15 точек хватает без проблем.
-
MIXA генератор есть,осциллографа нет((
Ктр. измерялся на полной первичке.
после всег овыше изложенного мысль о том,что транс даже не перематывался все сильнее и сильнее становится явью)
так что буду я его перематывать)
искажений на слух честно нет)
я на этом трансе уже год играю)
и слава богу все ок)
вылетали лампы но только от плохого контакта в панелях(
а сейчас вот панели нормальные поставил и все ок)
Ребята огромное спасибо за помощь и розьяснение)
слава Богу,что есть люди которые могут помочь)
-
так что буду я его перематывать)
Зачем перематывать, если:
искажений на слух честно нет)
я на этом трансе уже год играю)
и слава богу все ок)
-
Год играть нормально, а потом транс мотать?
Не очень понятно)))
Раз все ок не стоит, имхо, ниче делать.
Но токи хх половинок всеж измерить не помешает, если все линейно - пациент жив и не нуждается во вмешательстве. Также это прольет свет на возможное межвитковое.
Пробить его не могло? Мож как то без нагрузки он успел поиграть, хоть секунду..... Или пыль и пробивает... Или лампы просто отжили))
-
Я бы измерил одинаковость половинок первички по Ктр.
-
MIXA я токи по меряю)
да без нагрузки я его в обще не включаю)
в принципе он находился в отличных условиях хранения)стоял под колпаком влаго защищенным)
То Наблюдатель:
я постараюсь проверить симметрию первички)