Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: THRASH от Июня 08, 2011, 10:59:05 am
-
Вобщем сделал я свою одноканалку с двумя режимами. Клин образуеться подачей сигнала на кп (то же кп что и лид канала) Тэмброблок общий. Вот долго меня смущало и было шибко некомфортно что лид на много громче клина. Плюс я хотел обойтись одним реле. Одна группа на переключение сеточной цепи перед кп(клин-лид) вторая мют лид канала. И тут меня осенило, а че б их не уровнять(уровни) по выходу с ТБ? Поставил доп реле на мьют а группу мюта с первого реле пустил на делитель сигнала после ТБ.
Получилось что когда клин он идет напрямую с шунтом 1м а когда лид он идет через делитель 910к-100к. Уровни стали одинаковые, ручка мастер волума теперь очень приятно крутиться и комфортная громкость даже при положении 12ч.\
Осталось сомнение что звук грязного канала можно по идее нарулить на много громче клин канала, правда когда я его испытывал то ограничение выходного каскада наступало как раз на максимуме ручки мастера при использовании клина.
Кто как считает это правильно?
-
Обычно клин получается громче перегрыза :-?
Возможно у тебя по каким-то причинам неэффективно используется ДД ламп на клине.
-
Как он может быть громче если сигнал с тб идет прямон мастер волум.
-
Обычно выход клина идёт непосредственно с последней лампы преампа, а выход перегруза через пассивный ТБ. У последнего "выхлоп" получается меньше из-за просадки на ТБ.
-
У меня несколько иная система, усилок то одноканальный и общий тэмброблок, у обоих каналов КП и ТБ общие. Получаеться при клине после тб ниче не стоит, как и при лиде.
-
@ THRASH
В таком случае выхлоп должен быть одного порядка.
-
не понял.
Как бы я не пытался поднять уровень перед кп(а перед ним еще 2 половинки) выше определенного уровня уже грузило но грмкость была все равнотак же ниже лида.
-
по какой схеме собран клин?
-
Две половинки с делителями(типо фиксированный гейн)-кп-тб.
-
Перед последней половинкой покрути делитель до получения нужного выхлопа. Естественно, что разница какая-то будет, но это уже надо делать раздельную регулировку "выхлопов" каналов и на слух подбирать оптимум.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg846.imageshack.us%2Fimg846%2F1158%2F23750368.png&hash=1f027787b16f61373c28d9f91ed3b05025de6ac0) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/23750368.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Сейчас примерно так, я просто подобрал делитель после ТБ.
Как бы я не пытался увеличить уровень клина перед кп он грузился.
-
Еще бы ему не гурзиться с тремя каскадами... При такой схеме он и должен быть тише, все логично
-
Так че нормально что я лид до уровня клина выровнял? Или выхлоп преампа теперь сильно маленький?
-
А можно оффтоп маленький? Что за колдовство в ООС выходника в виде последовательного LC с резонансной частотой порядка 45Гц?
-
А можно оффтоп маленький? Что за колдовство в ООС выходника в виде последовательного LC с резонансной частотой порядка 45Гц?
Ты о ЛЦ в презенсе? Так это такая фишка убершала, очень круто влияет на звук, но сцука, эту катушку нужно как можно дальше убирать от переменки.
-
Ты о ЛЦ в презенсе?
Ага. Мне просто кажется, что навскидку частота резонанса низковата. Хотя, раз есть референс-дизайн в виде Uberschall'а, тогда нет вопросов :)
Кстати, а на какой динамик у Вас это работает?
-
Все в подписи.
К стати эта цепочка влияет на весь диапазон и высокие в том числе.
-
Возможно меряя вихлоп ви лямбда-зонд не туда потключаете ?
Для виравнивания двух сигналов по громкости нужно сделать одинаковими совсем не уровни , а их среднеквадратичние напряжения , которие в итоге мощность .
Прошу простить если не понял сути и говорю очевидние вещи .
-
Делитель перед последней лампой (которая с надстройкой в виде КП) надо делать как в клине Экстази: 3,3мом об 220к, и параллельно 3,3мом кондёр на 12пф. Отсутствие клиппинга подбирать делителем между первыми двумя каскадами, и там получится тоже "неслабый" делитель.
-
Чтобы не плодить темы решил спросить здесь, планирую общий тб, и сделать коммутацию на одном реле, как нарисовано на схеме, но подозреваю что чистый будет громче перегруза, как в этом случае можно выровнить громкость каналов, что скажете?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg819.imageshack.us%2Fimg819%2F9547%2Fsharpb.th.jpg&hash=ad347d806e2b15220d4eaba99172a60201eaf5ef) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/sharpb.jpg/)
-
@ troubleshooting
Начнём с того, что клина как такового по этой схеме не будет. Резистор R7 делай тоже потенциометром, обзывай его "Клин Гейн" и отсос на клин делай с него. Появится возможность нарулить чистый клин, ну а большая часть шкалы будет уже кранч. Этим же "Клин Гейном" можно будет выравнивать громкость к каналом перегруза.
-
Дело в том что конструктивная особенность позволяет иметь только 5 потенциометров, собственно поэтому прошу помощи, что можно сделать?
-
Выкинуть бесполезный трёхручечный темброблок. Сделать вместо него одну ручку тона, клин гейн и подрез верха _до_перегруза tone cut.
-
Бесполезный? Собирал шарп с разными ТБ, больше всех понравился именно родной, поэтому хочу оставить ТБ как есть.
-
Ну а кто запрещает частотку оставить его как есть? Регулятор низов там совершенно безполезный, серёдка практически тоже, в основном верх приходится подстраивать под аппарат. Сколько всяких подобных предов пробовал, самое реальное игровое положение - все ручки темброблока по центру :-) ибо они дублируют комбик. Ну, верхушку, да приходится прибирать, если где-нибудь в резкое г-но включаться приходится. А вот регулятор подреза верхов до перегруза очень полезен бывает, под разные гитары подстраивать. Мутную палку из краснухи воткнул - отпустил, стеклянный страт воткнул - придавил. И баланс, кстати, с чистым проще будет нарулить.
-
Если не затруднит, можно поподробнее как это реализовать?
-
В несколько иной теме более подробно я долбался с это проблемой.
1 Как заметил Дэн в таком включении как ты показал клина не будет, будет кранч. Можно уонечно ручку гейн сделать из двух резисторов подобрав делитель перед полследним триодом чтобы настроить клин.
2 В таком включении клин будет ВСЕГДА тише чем перегруз. Мне пришлось по выходу с тб ставить еще один переключаемый делитель который гасил уровень перегруза до уровня клина.
И того: выходит 3 группы реле.(одно на 2группы и одно на одну)
-
Дело в том что конструктивная особенность позволяет иметь только 5 потенциометров
Ну, поставь не переменный, а подстроечный резистор внутри конструкции, либо подбери на макете, а в "боевой" поставь делитель из двух резисторов. Это всё уже вопросы реализации, а главное тут - идея, и она заключается в том, что для получения клина нужно после усиления первым триодом делать ослабление перед усилением следующей ступенью, и в идеале ослабление не просто резистивным делителем, а частотнозависимое (как ТБ в фэндерах).
-
Denn пожалуй поставлю подстроечный на плату, и вопрос, в таком случае можно всё оставить как на схеме, или брать сигнал с R7? просто везде берется сразу после первого разделительного конденсатора, и если вдруг перегруз окажется громче, реально погасить его уровень так-же подстроечным резистором перед R18, не повлияет ли это на звук?
-
Возьми вместо R6 поставь переменник и с его движка снимай сигнал для чистого, что пойдет на реле последнего триода. Это точно не повлияет на звук перегруза. Правда я б его (R6) забрайтил бы кондером в 150-220п но не знаю повлияет ли это на перегруз, думаю не очень, мож самые песочные верха подьест.
Пробуй.
-
Подправил, так нормально будет? Добавил регулятор выхлопа перегруза, можно-ли его так реализовать, не скажется на характере звука?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg842.imageshack.us%2Fimg842%2F8351%2Fsharp2q.th.jpg&hash=5b428dbfdd5b05e17d82bb4afd640d436e94786d) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/sharp2q.jpg/)
-
@ troubleshooting
Я бы всё же снимал с R7, но так тоже можно оставить, только надо иметь в виду, что дополнительный резистор - это дополнительная нагрузка на первый каскад...
-
@ troubleshooting
потенц, который у тебя по непонятной причине обозван драйв левел будет регулировать восе не левел, а гейн!
-
@ troubleshooting
Я бы всё же снимал с R7, но так тоже можно оставить, только надо иметь в виду, что дополнительный резистор - это дополнительная нагрузка на первый каскад...
ок, тогда сделаю с R7, в таком случае дополнительной нагрузки не будет, я правильно понял? И всё же по поводу регулировки уровня перегруза, можно так или нет?
-
@ troubleshooting
потенц, который у тебя по непонятной причине обозван драйв левел будет регулировать восе не левел, а гейн!
Понял, значит остаётся надеятся что перегруз будет не сильно громче чистого :(
-
Смотри. клин гейн даст тебе возможность настроить уровень чистого звука без перегруза. Драйв левел убери, он повлияет на перегруз не снизив его уровень.
При этом все равно клин будет на много тише перегруза.
В первой странице этой темы есть одна из моих промежуточных схем где показано что после тб стоит переключаемый делитель. Придеться сделать так же. То есть когда клин то звук снимаеться с регулятора высоких, когда драйв с делителя, короче там виден принцип.
-
THRASH да я уже посмотрел, для реализации этого способа придётся ставить дополнительное реле, ну деваться некуда, придётся наверно тоже так сделать.
-
А тут по другому не получиться, разве что найдеш реле на 3 группы.
Я к стати тоже долбался, все хотел минимизировать а не получиться.
Единственное могу дать тебе совет, пользуй на мьют гейнового канала герконовые реле на замыкание, они довольно небольшие, продолговатые такие, а в навесе я вообще совковое герконовое реле поставил.
-
Раз приходится использовать второе реле, решил свободную группу использоать на разрыв после первого проходного конденсатора (выход на чистый) Вот окончательный вариант, что скажете?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg683.imageshack.us%2Fimg683%2F9711%2Fsharp3o.th.jpg&hash=06b58590addc0a3d72467990e0ae6a26cb40afdc) (http://imageshack.us/photo/my-images/683/sharp3o.jpg/)
-
Заодно спрошу, предпологается использовать такие реле http://www.chipdip.ru/product/trs-12vdc-sb-l15-r.aspx но настораживает что максимальное коммутируемое постоянное напряжение 24в, подойдут ли?
-
...настораживает что максимальное коммутируемое постоянное напряжение 24в, подойдут ли?
Это при токе 1А. Для 0,1А уже допустимо 240в и т.д., до максимально допустимого между контактами.
-
Отлично, спасибо за информацию, а то были сомнения.
-
Схема не правильная. Еще раз внимательно смотри мою
-
Схема не правильная. Еще раз внимательно смотри мою
Имеешь ввиду что у меня реле после Master volume, а у тебя до?
-
Схема не правильная. Еще раз внимательно смотри мою
Имеешь ввиду что у меня реле после Master volume, а у тебя до?
Пардон. Вроде правильно. Я забыл про общий тэмброблок.
-
что мешает подобрать последовательный резистор в разрыв первого канала? а наиболее удобно - использовать вторую пару контактов реле на переключение ДВУХ мастер-громкостей