Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: авс от Августа 01, 2011, 02:04:17 pm

Название: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 01, 2011, 02:04:17 pm
Г-да, кто чего знает про эти усилки: можно ли найти такие лампы, может ли мастер собрать такую голову, есть ли схемы, какие ценники на комплектующие и прочеее-е-е? А то уж больно какой-то экзотический усилок... :o

Есть про них здесь http://tubetone.ru/forum/showthread.php?265-dar-amps-(obedinennaja-tema) и здесь http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=183625
Название: Re: Dar amps heads кто что знает?
Отправлено: KMG от Августа 01, 2011, 02:49:40 pm
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302939654
Название: Re: Dar amps heads кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 01, 2011, 03:59:41 pm
no itens found через поиск, странно...
хорошо, тогда так:

Цитировать
Большая часть схем на 6С33С, которые вы найдете в интенете, просто физически не работоспособны, это бреды экспериментаторов. 6С33С очень сложная и капризная лампа.
http://www.radiostation.ru/home/forum6/messages/71.html

исходя из этого, есть ли толковая схема оконечника заведомо рабочая на 6с33с? Ну и остальные вопросы пока остаются...

Есть у меня 1 шт. 6с41с - есть ли у кого нормальные схемы, чтобы попробовать данный триод?

заранее всем спасибо. :)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: THRASH от Августа 01, 2011, 05:56:08 pm
Смысла в этих изысках 0.
Делайте на проверенных временем и гитаристами лампах, их хоть и немного но они максимально доступны, не говоря про NOS из совка.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Marton от Августа 01, 2011, 08:36:28 pm
В "Радио" или "Радиохобби" есть статья Торреса - усил на 6С33С. Я когда-то мечтал сделать, но так и не собрался...
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Kostyan от Августа 02, 2011, 03:42:37 am
http://altor.sytes.net/DIY_Hobby/Own_Projects/SE_33/se_33.htm


http://altor.sytes.net/Site_gif/af33_1.pdf

Вот этот?
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 02, 2011, 05:35:37 am
Спасибо, кажется, схема должна работать.

Интересно, какую схему использовали в ДАР-ах...???
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Marton от Августа 02, 2011, 06:01:02 am
@ Kostyan, да, оно.

Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: THRASH от Августа 02, 2011, 06:29:28 am
Да ужешш 100 раз говорено. Дар это процессор с мощником из 6с33с и красивыми светодиодами на выходе.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Jimmy_Page от Августа 02, 2011, 07:58:40 am
авс.

Почитай личное сообщение.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 02, 2011, 10:44:12 am
Цитировать
Да ужешш 100 раз говорено. Дар это процессор с мощником из 6с33с и красивыми светодиодами на выходе.
вот, как сделан этот самый мощник, по схеме Торреса? Светодиоды - пёс с ними ;D
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Kostyan от Августа 02, 2011, 01:36:34 pm
Цитировать
Цитировать
Да ужешш 100 раз говорено. Дар это процессор с мощником из 6с33с и красивыми светодиодами на выходе.
вот, как сделан этот самый мощник, по схеме Торреса? Светодиоды - пёс с ними ;D


  В светодиодах самый понт :)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: THRASH от Августа 02, 2011, 04:57:32 pm
Цитировать
Цитировать
Да ужешш 100 раз говорено. Дар это процессор с мощником из 6с33с и красивыми светодиодами на выходе.
вот, как сделан этот самый мощник, по схеме Торреса? Светодиоды - пёс с ними ;D
Да как бы он не был сделан - звук идет с процессора а выходные лампы для красоты, при чем мне до сих пор не понятно куда они вместили выходной и питающий трансформаторы?
Гитарного звука ты с них не добьешся. Зачем тратить время, тем более что они так сложны в приготовлении?
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 02, 2011, 08:34:33 pm
Г-да, спасибо всем пребольшое за тех- пооддержку, особенно за статью со схемой, где про эти лампы неплохо отзываются, кстати.

Может в Ваших несметных схемо-сокровищницах ещё завалялась рабочая схемка усилка-мощника на 6С41С, сегодня приобрел парочку для своей одинокой лампы и даже панельки!!!
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: USupremacy от Августа 02, 2011, 10:40:24 pm
А с чего вы собсна взяли что там процессор? По инфе с ихнего сайта там лампы в предваке. Трансформаторов там нет - не нужны они там. Питание походу ипульсник, у них ток накала 10А на баллон, трансформатор туда бы не влез, даже если лампы вертикально ставить. Плюс к тому у 6с33с сопротивление нагрузки 180 Ом и скорее всего они там в SRPP.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 03, 2011, 05:54:16 am
Кстати в статье на сайте Лампочек Ильича 6С33С названы аудиофильскими, и охарактеризованы как имеющие высокую линейность при большой мощности, правда там приведена схема однотактника на 20 Вт.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Clarius от Августа 03, 2011, 07:00:55 am
если не интересует большая мощность, и хочется интересного звука, то советую смотреть в сторону двутакта на 4п1л (тоже самая аудиофильская), в обсуждаемых 33-их ничего особенного я не нашел, триоды вообще в гитарном звуке жидковато звучат, а проблем с ними гораздо больше, и с 33-ей в особенности.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 03, 2011, 09:39:13 am
Цитировать
если не интересует большая мощность, и хочется интересного звука, то советую смотреть в сторону двутакта на 4п1л (тоже самая аудиофильская), в обсуждаемых 33-их ничего особенного я не нашел, триоды вообще в гитарном звуке жидковато звучат, а проблем с ними гораздо больше, и с 33-ей в особенности.

сэнкс, схемы, которые собирали, есть у Вас (как на 4п1л, так и на 33-х)?
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 15, 2011, 07:20:04 pm
занимаясь проработкой интернета на предмет усилков на данных лампах, нашел толковое руководство по живучести данных ламп:
http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?postID=6140#6140

выкладываю ссылку по той причине, что датагор хочет за данную инфу денег, а их всегда не хватает. Если переведу сам когда-нибудь, то скину сюда, пускай все читают :)

И ещё, так что посоветуют гуру именно по оконечнику, так как раскачивают данные лампы - кто чем горазд, а интересует не усилок для тупо прослушивания музыки с компа, а именно гитарный усилитель с разрывом, либо со своим предом с нормальным гейном (т.е. надо данный оконечник подружить с 12АХ7-ми). Как это сделать?
(сразу извиняюсь, ежели спорол глупость какую ;D)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Marton от Августа 16, 2011, 08:36:14 pm
спасибо за ссылку.
картинки понравились :).
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 16, 2011, 09:30:52 pm
Г-да, прокатит ли такая тема: 3 каскада - 12АХ7, EL84, 6с33с? Нашёл что-то подобное, но с другими лампами  перед елкой...
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: zEROID от Августа 16, 2011, 09:49:29 pm
Ну на раскачку просится 6н6п на самом деле )
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: MIXA от Августа 17, 2011, 12:29:39 am
Кинь еще между елкой и 6с33с межкаскадный транс, нагрузи его соответствующим образом и вперед, работай хоть с токами сетки!!
Елок запусти две двухтактом, так более прогнозируемо каскад раскачает выходной.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: YERASOV от Августа 17, 2011, 09:43:34 am
Где-то на складе лежит коробка этих ламп, собирались давно делать бытовые Hi-End. Кому нужно пишите, в гитарной теме их уже точно использовать не будем...
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Denn от Августа 17, 2011, 09:46:51 am
@ YERASOV

А трансформаторы под них есть? ;)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 17, 2011, 09:39:20 pm
Цитировать
Где-то на складе лежит коробка этих ламп, собирались давно делать бытовые Hi-End. Кому нужно пишите, в гитарной теме их уже точно использовать не будем...

сколько стоить будут (пару подберете?)  ?

Цитировать
Кинь еще между елкой и 6с33с межкаскадный транс, нагрузи его соответствующим образом и вперед, работай хоть с токами сетки!!
Елок запусти две двухтактом, так более прогнозируемо каскад раскачает выходной.

Стоит ли транс: как-раз где-то и прочитал, что вместо транса при 2-х каскадах есть смысл завалить 3 каскада. Или 3 каскада+трансформатор  :o ?

Благодарю всех за советы. :)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 17, 2011, 09:41:03 pm
@ авс

Хозяин - барин, но не гитарные они...
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 17, 2011, 09:46:13 pm
Цитировать
@ авс

Хозяин - барин, но не гитарные они...

Наверное, но уже меньше чем через неделю приедут из Украины лампы с панельками - отступать некуда :)

В том всё и дело, что их везде в хай-фай-ные усилки ставят и все схемы в сети под это заточены - в гитарные головы они не популярны...
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: MIXA от Августа 17, 2011, 10:04:22 pm
Ну как что-ото будет - отписывайся! ;)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 17, 2011, 11:27:30 pm
не представляете, сколько интересного вычитал в упомянутом "руководстве "  ::)

Что особенно запомнилось: 6с33с должна использоваться только с фиксированным смещением, если вы почувствовали, что с автосмещением ваш усилитель стал звучать лучше - вам пора сделать лоботомию, ибо ваш усилитель полное дерьмо с самого начала (с)

Половина 6C33C звучит лучше, чем вся 6C33C, половина 6C33C звучит в 30000 раз лучше, чем одна 6C41C (с)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: YERASOV от Августа 19, 2011, 04:45:15 pm
Цитировать
@
А трансформаторы под них есть? ;)
сколько стоить будут (пару подберете?)  ?
[/quote]
Трансформаторов нет и панелек нет. По цене - посмотрите сами в сети и у нас всегда дешевле ;)...
Подбор таких ламп не делаем, просто вспомнилось, что лежат без дела.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: tima от Августа 24, 2011, 04:39:57 am
авс

мне когда-то доводилось слушать однотактный усилитель на 6с33С и 6Э5П по схеме Манакова. До сих пор вспоминаю с улыбкой на лице - на столько нейтральный звук  :D
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: tima от Августа 24, 2011, 06:53:55 am
Единственное замечание к схемотехнике - при фиксированном смещении 6с33С на самом деле уходит в саморазогрев. Зато при автоматическом - это прекрасная лампа!
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: DJGlukBH от Августа 24, 2011, 07:23:22 am
Цитировать
Цитировать
@
А трансформаторы под них есть? ;)
сколько стоить будут (пару подберете?)  ?
Трансформаторов нет и панелек нет. По цене - посмотрите сами в сети и у нас всегда дешевле ;)...
Подбор таких ламп не делаем, просто вспомнилось, что лежат без дела. [/quote]

Купил бы десяток-два одной партии. Огласите плиз цену.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: YERASOV от Августа 24, 2011, 11:12:46 am
Пишите на infoDOGyerasov.ru, здесь коммерческие вопросы как-будто бы не разрешены.
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 24, 2011, 06:27:16 pm
Цитировать
авс

мне когда-то доводилось слушать однотактный усилитель на 6с33С и 6Э5П по схеме Манакова. До сих пор вспоминаю с улыбкой на лице - на столько нейтральный звук  :D
это был гитарный усилок?
с чем это связано в большей степени? - с драйвером или 6с33с? или с чем в большей степени?
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: tima от Августа 24, 2011, 07:54:11 pm
Цитировать
Ну на раскачку просится 6н6п на самом деле )
с 6Э5П - чувствительнее будет драйверный каскад. От Манакова отталкивайся
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 24, 2011, 08:42:39 pm
то есть прямо в 6э5п втыкать 12ах7?
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: DJGlukBH от Августа 25, 2011, 01:29:31 pm
Цитировать
то есть прямо в 6э5п втыкать 12ах7?

нет. 6э5п - тетрод. Нужно втыкать с умом)
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: авс от Августа 25, 2011, 02:39:51 pm
уже интересно, может подскажете, как?
Название: Re: Dar amps heads (оконечник на 6С33С) кто что знает?
Отправлено: DJGlukBH от Ноября 17, 2011, 10:24:29 am
Цитировать
уже интересно, может подскажете, как?

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/45_3.gif

Вот тут неплохо