Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Fat Simons Cat от Октября 26, 2011, 12:25:49 pm
-
Меня заинтересовала такая идея: ламповый преамп в электроакустике. Возможно ли это?
Хотелось бы узнать все технические сложности воплощения в жизнь этой идеи.
Основная сложность - питание преампа. С импульсными БП я ещё не имел дела. Схемы для меня не очень понятны. Да и весь фарш надо бы делать покомпактней.
Второе: какие схемы преампа использовать? По сути, нужен хороший преамп для клина. Томато, скорее всего, не подойдёт т.к. к своему шуму прибавятся высокочастотные шумы от БП. В качестве звукоснимателя будет использован линейный (для установки под ниж. порожек) полимерный пьезозвукосниматель. Жду ваших замечаний и советов.
-
Имхо бред. Тем более встроенный.
Шаг к незапямятному совку.
-
Имхо бред. Тем более встроенный.
Шаг к незапямятному совку.
Точно :) http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?82852
А лампы какие туда ставить? А тепловыделение ламп куда девать?
-
На мой взгляд ничего этот пред не даст - трата времени.
-
Podderzhu intuziazm
vot
http://www.texascustoms.us/id19.html
U ludey vse igraet, prichem zvuk BOMBA.
I eto NE Sovok, a samie nastoyashie USA.
Takuyu panel stavil lichno v Start.
Ochen zhaleyu cto ne slizal shemu.
-
а как эта штука питается? я так и не понял
-
Если лампа, то нужно высокое напряжение, а значит тащить анодку по кабелю, что есть опасно.
А вообще необязательно делать встроенный - можно сделать напольный или в виде усилителя. Для пьезы нужно высоченное входное сопротивление (порядка 6-9Мом), тогда пьеза звучит довольно приятно. На обычных лампах такое реализуется на раз - если надо, нарисую схему.
-
Ага, взять лампы с ярко выраженным микрофонным эффектом и пьеза не нужна ;D
Сорри за офф.
-
- ... говорят, в городе на электричестве играют
- На электричестве нельзя: током убъет
- А они в резиновых перчатках играют
- В резиновых перчатках - можно...
/Из фильма "Мимино"/ ;D
-
У Takamine давно есть такая штука, неплохо надо сказать звучащая
http://www.takamine.com/electronics/cool_tube_preamp
-
Проще использовать полевые тр-ры ии сборки КПС 104 Г или 2SC389.
-
а как эта штука питается? я так и не понял
там пассивная схема и активная. активная питается от батареек.
Tubes can be configured both
passive and active. Active boost
requires battery box installation.
-
Для пьезы нужно высоченное входное сопротивление (порядка 6-9Мом), тогда пьеза звучит довольно приятно. На обычных лампах такое реализуется на раз - если надо, нарисую схему.
хотелось бы схемку. где-то читал, что для полимерной пьезы хватает и 1Мом
-
По общему мнению на буржуйских сайтах 5 МОм входного сопротивления для пьезика дают более яркий и красивый звук.
-
Дело даже не в яркости, а в отсутствии противного каменного призвука от ладов.
-
какую схему преда применить? думаю сделать на 6н23п. говорят, что лампа выдаёт хороший звук и фона немного. предельно допустимое напряжение анода 300 вольт, но тут, на форуме, читал, что можно спокойно опустить и до 120-и.
-
А кто-нибудь представляет себе всю эту конструкцию в гитаре, с проводами, накалами, анодным напряжением, мерами безопасности и прочими удовольствиями?
-
Для пьезы нужно высоченное входное сопротивление (порядка 6-9Мом), тогда пьеза звучит довольно приятно. На обычных лампах такое реализуется на раз - если надо, нарисую схему.
хотелось бы схемку. где-то читал, что для полимерной пьезы хватает и 1Мом
С точки зрения радиотехники:
Пьезодатчик представляет собой достаточно заметную емкость. Увеличение его нагрузки приводит к смещению частоты среза получившейся RC-цепочки в сторону НЧ. Поскольку эта цепочка - параллельная, то она будет представлять собой ФНЧ.
Отсюда вывод, что проимитировать большое входное сопротивление нагрузки можно включением параллельно звукоснимателю емкости. Но при этом низкое входное сопротивление приведет к некоторой потере уровня сигнала.
У ламп отнюдь не такое большое входное сопротивление, как хотелось бы. В данном приложении полевой транзистор куда более предпочтителен со всех точек зрения. Но если так уж хочется пострадать побороться за идею, то можно обратить внимание на миниатюрные лампы - была о них целая тема. Питание в таком случае лучше делать внешним - слишком прожорливым получиться каскад для батареек.
-
а миниатюрные лампы это интересно. имеються у меня 2 штуки ламп. из телека 91 года(!). по форме они как обычные лампы, но размеры намного меньше и 6 выводов и какие-то 3 полосы-углубления вдоль баллона. извините за офф.
-
какую схему преда применить? думаю сделать на 6н23п. говорят, что лампа выдаёт хороший звук и фона немного. предельно допустимое напряжение анода 300 вольт, но тут, на форуме, читал, что можно спокойно опустить и до 120-и.
"Установлено, что целый ряд электронных ламп (6Н23П, 6Н3П, 6Н16Б и др.), предназначенных для эксплуатации при анодных напряжениях 100-150 В, вполне удовлетворительно работают при напряжении источника анодного питания 12-20 В, при этом коэффициент нелинейных искажений не превышает 0,1-0,2% в широком интервале частот."
"В помощь радиолюбителю", выпуск 53, 1976 г.
Идея реализуема. Эксперементируй и всё получится.
-
Тогда 6Ж1П представляет интерес по току накала.175ма.,вместо 310ма.
-
покопал я инет по поводу этих ламп. такие у меня вроде есть. нашёл также схемку гитарного предусилителя, вот только звуком этих лампочек не довольны.
-
Если ты делаешь встроенный преамп, то от него требуется максимально честная передача. Т.е. лампы ДОЛЖНЫ работать в линейном режиме и никоим образом не окрашивать звук. А недовольство звуком возникает при неудачном выборе режимов при ограничении/искажении.
-
покопал я инет по поводу этих ламп. такие у меня вроде есть. нашёл также схемку гитарного предусилителя, вот только звуком этих лампочек не довольны.
Что за схема? Сколько каскадов?
Думаю 6Н23П подходит для этой цели. Для питания нужен внешний стабилизированный блок на вольт 15 и 400мА, как минимум. К гитаре подключается обычным стереоджеком. Один контакт накала лампы подсоединяем к земле, второй через резистор к плюсу.
-
Spudnik, у 6Н23П накал 0.3А, а у 6Ж1П - 0.17А. Нашёл у себя целый склад ламп 6ж38п. По параметрам питания они немного отличаются от 6ж1п (190мА накала и 150В/12мА анодки), зато являются малошумными пентодами и имеют вдвое большую крутизну. Для такого он-боард преампа достаточно одного каскада. В гитаре разместится сам предусилитель, а блок питания и батарея разместятся в небольшом внешнем блоке, соединённым с гитарой проводом. Напряжение 50 В 13мА не опасно, так что обойдётся без трупов. Завтра скину схемы.
-
А я чего то не понял, подразумивается ламповый предусилитель встроенный внутрь гитары? тогда сра зу же следующий вопрос- как будет организовываться питание предусилителя? Если по проводу тянуть накал и анодное с разетки в гитару то смысла у встроенном преампе в гитаре имхо никакого-безсмысленно как бы. Сделать напольной педалью и всё.
Если же подразумивается питание от акума и батареек то вам в тему "Ламповые батарейные примочки" и от этой темы плясать подыскивать и продумывать схему. Там с 2009г парни потели- разрабатывали:)
Тема: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249507367
-
smex03, питание именно от аккумуляторов, БП будет в виде небольшой коробочки, соединяемой с гитарой. в гитаре только преамп.
-
Представляю себе бедолагу гитариста, на
жо поясе которого привешена батарейка 6СТ55А ;D
-
зато бедолага сможет играть 10 суток подряд :)
-
6ж38п - пентод, предназначеный для усиления напряжения высокой частоты (до 300 мГц). в звуке акустической гитары типа дредноут или джамбо преобладают низа. значит лампы 6ж... не будут передавать весь диапазон частот удовлетворительно :(
-
Какое отношение предназначение лампы имеет к передаче низких частот?! :o
-
Ну может у неё внутри колбы в разрыве сетки проходной пикушечный конденсатор стоит, который НЧ специально не пропускает.
-
Ах, если так... тогда, оно конечно...
-
Никакого кондера в лампе нет, и быть не может! Вы чё?
Там просто сетка выполнена в виде спирали (катушки), и за счет ее индуктивности ВЧ остаются на сетке, а НЧ утекают беспрепятственно, не оказывая никакого эффекта.
Загляните-ка лучше внутрь лампы сквозь стекло: спираль-то есть, а кондера нет.
-
Я смотрел сквозь стекло, там есть параллельные металлические пластины, я подумал что в условиях вакуума это и есть хороший пикушечный кондер чтобы ВЧ пропускать. Конечно никакого обычного конденсатора там нет, это понятно.
-
Никакого кондера в лампе нет, и быть не может! Вы чё?
;D ;D ;D
:D :D :D
-
Параллельные металлические пластины в лампе обладают малой емкостью, т.к. между ними отсутствует диэлектрик (внутри лампы глубокий вакуум), и, соответственно, поляризоваться там нечему. Поэтому этот "конденсатор" имеет ничтожно малую емкость, и им можно пренебречь.
С другой стороны, эти пластины выполняют роль экрана, что очень полезно, и поэтому их надо тщательно заземлять посредством внешних выводов, иначе будет фон от всяческих наводок.
Влияние индуктивности спирального электрода внутри лампы можно уменьшить, намотав на баллон "противофазную" спираль, и тогда даже ВЧ лампы можно использовать в он-борд гитарных предусилителях.
-
и, соответственно, поляризоваться там нечему
Эк, тебя расколбасило то!
:o :o :o
:D :D :D :D :D :D
-
Ну раз Ж лампы не подходят,то есть очень хорошие-КТ66,КТ77,КТ88.Последние особо шороши-42вт мощность,рассеиваемая анодом.
-
Да, 42 Ватта очень неплохо: скоро зима, и гитара будет очень комфортной на ощупь.
-
Да, 42 Ватта очень неплохо: скоро зима, и гитара будет очень комфортной на ощупь.
Да, 42 Ватта очень неплохо: скоро зима, и гитара будет очень комфортной на ощупь.
правильно мыслишь :)Ну раз Ж лампы не подходят,то есть очень хорошие-КТ66,КТ77,КТ88.Последние особо шороши-42вт мощность,рассеиваемая анодом.
ну и к чему такая мощность в таком устройстве?
думаю, лампочки 6ж38п можно спокойно использовать, просто сделать пассивный темброблок с соотношением нч/вч.
скоро начну собирать.