Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Декабря 01, 2011, 11:34:56 am

Название: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: DDD от Декабря 01, 2011, 11:34:56 am
Давно пора обсудить эту тему.
Причины, я думаю, понятны. Тем более, что в НЕТе уже плавают несколько схем, работающих по такому принципу (в том числе и несправедливо преданная забвению, но замечательная заложенными в ней принципами, примочка "Центр Тяжести", разработанная по нашу сторону "железного занавеса").
Мне видится такая блок схема устройства, воплощающая в железе сабж, и работающая по принципу параллельной (двухканальной) обработки атаки и сустейна входного сигнала:
1. Входной буфер (необязательно)
2. Амплитудные селекторы на входах каналов
3. Формирователи пред-АЧХ каналов обработки
4. Усилители сигналов атаки и сустейна
5. Выходные формирователи АЧХ каналов
6. Сумматор сигналов каналов (он же выходной буфер).
-------------
Интересующие моменты:
- амплитудное разделение каналов атаки и сустейна
- частотные диапазоны каналов (например, для канала обработки атаки подчеркнуть ВЧ, и подавить НЧ, для канала сустейна выпятить СЧ)
------------
У кого какие мнения по теме?


Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: Denn от Декабря 01, 2011, 01:36:33 pm
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: DDD от Декабря 02, 2011, 07:19:08 am
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Цель - улучшение звучания 9-вольтовых примочек-искажалок.
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: Denn от Декабря 02, 2011, 09:39:42 am
Цитировать
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Цель - улучшение звучания 9-вольтовых примочек-искажалок.

Привязка к 9-и вольтам - чисто спортивный интерес или "религия"? :)

Если удаётся получить классный звук на 30в, то это всё-равно не труъ?
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: Agressor от Декабря 02, 2011, 09:50:06 am
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
По поводу гитар не знаю, а на бас есть примочка с подобным принципом.
Изюминка в том, что на атаку цепляют эксайтер.
Басистам дико нравится.
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: Dines от Декабря 02, 2011, 10:12:08 am
А может так, видится пара вариантов:

1. Если удастся сделать что то типа детектора атаки (отводом от входного буфера), то можно модулировать им подъём ВЧ. Получится что то типа "частотного" усилителя атаки. Но тут мне кажется сложным сделать адекватный детектор, что бы ловил атаку от разных звукоизвлечений (можно же сильно долбить по струнам, а можно и потихоньку), делать настраиваемым вроде не то, а автоматическим пока не соображал сильно..

2. (спорный вариант, но может быть интересный) Сделать на подобии авто-кваки, формой амплитудной огибающей управлять подъёмом ВЧ, таким образом на атаке звук будет самым ярким, а потом будет постепенно снижаться "выпер" ВЧ вместе с затуханием атаки. Только настраивать всё это нужно будет очень аккуратно, что бы это не выглядело как отдельный эффект, а лишь слегка приукрашало атаку.

п.с. у меня в мыслях это уже давно витает, но вот всё не решусь реализовать эксперемент..
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: DDD от Декабря 02, 2011, 10:50:39 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Цель - улучшение звучания 9-вольтовых примочек-искажалок.

Привязка к 9-и вольтам - чисто спортивный интерес или "религия"? :)

Если удаётся получить классный звук на 30в, то это всё-равно не труъ?
ИМХО от большой разницы амплитуд на атаке vs сустейн больше всего страдают примочки с низковольтным питанием, поэтому именно для них можно добиться (если дело выгорит) значительного улучшения.
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: seasadmean от Декабря 02, 2011, 10:58:29 am
я что-то подобное делал в гитар риг, там можно нагородить всяких конструкций, есть штука которая может управлять любой крутилкой в зависимости от уровня сигнала. давно делал, но помойму звук не понравился. а вот управляемый ревер это весч! суть в том что при атаке ревер убавляется и не создаёт кашу, а потом постепенно прибавляется и получается очень приличный певучий сустейн.
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: Lion от Декабря 02, 2011, 12:15:36 pm
N1K, так это же "duck" реверберация.  ;)
Задержанный сигнал звучит только когда прямой стихает.
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: seasadmean от Декабря 02, 2011, 01:13:34 pm
@ Lion

ну прямой не совсем стихает. вот например аццкий рифф играешь - ревера ноль, как пошли одинокие тягучие нотки - ревер прибавляется
Название: Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
Отправлено: DDD от Декабря 08, 2011, 03:22:07 pm
На картинке симуляция сабжа:
http://imageshack.us/photo/my-images/819/attackplussustain1.jpg/