Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: слава от Мая 03, 2012, 05:22:57 pm
-
собственно такая вот проблемка,меса ловит радио как с этим бороться!!!???? >:(
-
Зашунтируй вход кондёром на 100-200 пФ :P
-
а на звук влиять не будет???
-
собственно такая вот проблемка,меса ловит радио как с этим бороться!!!???? >:(
Меса или гитара ловит? Везде или в одном помещении? Какое радио - продетектированная радиоволна? Или бывают тупо наводки от радиоточки.
-
нет не гитара,на другой бошке токого нет,а по поводу других комнат я не в курсе, у меня радио точки нет!! но слышно что говорят...
-
нет не гитара,на другой бошке токого нет,а по поводу других комнат я не в курсе, у меня радио точки нет!! но слышно что говорят...
А если вытащить джек из входа - ловит?
-
щас проверю :-?
-
щас включал пока не ловит,но 15 минут назад отчётливо ловила ;D
-
может это радиотелефон? мобила))) ? неэфирное радио?
-
может и так!!! если ещё будет появляться напишу точно,специально послушаю,вопрос в другом-если кондёр поставить ловить перестанет???? :D
-
вопрос в другом-если кондёр поставить ловить перестанет???? :D
Вряд ли...
-
а что можно зделать,или сначала надо точно опредилиться что ловит???? :-?
-
а что можно зделать,или сначала надо точно опредилиться что ловит???? :-?
ага! может у тебя за стенкой радиохулиган с киловатным передатчиком ;D
-
не любителей радиохулигаеов да и просто радиолюбителей точно нет!! я уже даже склоняюсь больше к мысли ,что телефон ловит >:(
-
вот вот! У меня не так давно колонки в компе и всё что было связано со звуком (в том числе и телефон) в квартире ловило разговоры по радиотелефону. :D бывало так громко ловило, что все, кто по телефону звонил спрашивал что это за посторонние голоса слышны?
-
Ferrite Bead стоит перед входным мегаомным резистором? Мне очень сильно помогла установка феррита, да и в родной схеме он присутствует. :)
-
А передачи интересные ловит? Может, есть смысл оставить? ;)
-
При поиске источника помех, следует всегда помнить о довольно значительных помехах со стороны трёхпрограммного проводного вещания!
Помеха может быть весьма сильной - а поскольку трехпрограммное вещание ведётся на весьма низких частотах, то способы борьбы с помехой должны быть существенно иными, чем при классической эфирной помехе...
-
Помеха может быть весьма сильной - а поскольку трехпрограммное вещание ведётся на весьма низких частотах, то способы борьбы с помехой должны быть существенно иными, чем при классической эфирной помехе...
И какие? Постил я ту же проблему сюда, несколько лет тому назад, но как то не осилил избавиться от радио вещания через комбик, так как ловили синглы. И ловили именно проводное радио где-то в стене замурованное. Пришлось просто переходить на хамбакеры и найти позиции гитары в пространстве, в которых радио не слышно, так и привык смотря в окно играть :).
Sau
-
поскольку трехпрограммное вещание ведётся на весьма низких частотах, то способы борьбы с помехой должны быть существенно иными, чем при классической эфирной помехе...
А чем наводка АМ 78КГц не классическая? Только в очень редких случаях в схемах образуются резонансные контура, настройка которых совпадает с частотой вещания. Абсолютное большинство радионаводок - апериодические. И для них абсолютно без разницы несущая - что есть, то и детектируется. Единственное отличие - для подавления более высокочастотных наводок может быть достаточно паразитных емкостей и индуктивностей. Поэтому ФНЧ на входе на 20-30КГц полностью защитит усилитель от внешних наводок, а внутренние цепи должны быть защищены конструктивно - шасси, экраны, оплетки.
Постил я ту же проблему сюда, несколько лет тому назад, но как то не осилил избавиться от радио вещания через комбик, так как ловили синглы. И ловили именно проводное радио где-то в стене замурованное. Пришлось просто переходить на хамбакеры и найти позиции гитары в пространстве, в которых радио не слышно, так и привык смотря в окно играть :).
Ну так ты не путай помехи - от такой помехи именно такая защита и нужна. Хочешь защитить синглы - пристрой к ним компенсирующую катушку. Даже без подбора выигрыш может составлять до 10-15дБ, а с подбором - до 20-26.
-
спасибо!!!
-
А чем наводка АМ 78КГц не классическая?
Тем, что основным приёмником является магнитная антенна - рамка. И значит, для её подавления требуется эффективная защита именно от магнитной компоненты. Подавлять помеху внутри тракта достаточно сложно.
Собственно говоря, трёхпрограммка даже не относится к радио-помехам - радио-диапазон начинается со 150 кГц.
Классическая радио-помеха проявляется в диапазоне КВ и выше - в основном, как приём/детектирование ТВ. При этом, приём осуществляется на достаточно сложную паразитную антенную систему, подавить которую практически невозможно - потому основным способом борьбы является защита самого тракта, которую осуществить значительно проще, чем в СДВ-диапазоне.
Только в очень редких случаях в схемах образуются резонансные контура, настройка которых совпадает с частотой вещания.
В ТВ-диапазоне они образуются практически всегда - достаточно неудачно разместить кабель в пространстве, что б он поймал тот или иной ТВ-канал.
Вспомни, как меняется ТВ-картинка при приёме на суррогатную антенну - подобрать вполне приличный вариант конфигурации весьма несложно.
Поэтому ФНЧ на входе на 20-30КГц полностью защитит усилитель от внешних наводок,
В том то и печаль, что для защиты от трёхпрограммки требуется слишком крутой фильтр - который на LC сам по себе не получается. Нужно режектить - как минимум.
И не стоит забывать про прямую наводку проводной трансляции в звуковом диапазоне - а она может быть весьма мощной, если трансляционная проводка сделана неудачно.
Но это определяется просто - по идентификации принимаемой радиопрограммы. Потому опознать прямую наводку несложно...
Поэтому ФНЧ на входе на 20-30КГц полностью защитит усилитель от внешних наводок
Низкочастотный фильтр очень часто имеет нулевое затухание (если не усиление) в диапазоне УКВ - защита от радиочастоных помех осуществляется совершенно иными конструктивными элементами.
Так, что первой задачей является идентификация принимаемого канала - и лишь после этого можно рассуждать о способах борьбы.
-
А чем наводка АМ 78КГц не классическая?
Тем, что основным приёмником является магнитная антенна - рамка. И значит, для её подавления требуется эффективная защита именно от магнитной компоненты. Подавлять помеху внутри тракта достаточно сложно.
Каких размеров должна быть рамка, сколько иметь витков, какая собственная емкость чтобы быть настроенной на 78КГц?
Датчик? Так у него резонанс около 2-3КГц - 78 он и не почувствует.
Собственно говоря, трёхпрограммка даже не относится к радио-помехам - радио-диапазон начинается со 150 кГц.
Это только формально - по существующим диапазонам.
Только в очень редких случаях в схемах образуются резонансные контура, настройка которых совпадает с частотой вещания.
В ТВ-диапазоне они образуются практически всегда - достаточно неудачно разместить кабель в пространстве, что б он поймал тот или иной ТВ-канал.
Вспомни, как меняется ТВ-картинка при приёме на суррогатную антенну - подобрать вполне приличный вариант конфигурации весьма несложно.
Она не потому меняется, что меняется настройка контура, а потому, что меняется действующая высота антенны, а, следовательно, и ее выходной сигнал, в зависимости от ее положения и конфигурации. И в разных точках разные комбинации прямого и отраженных сигналов.
Поэтому ФНЧ на входе на 20-30КГц полностью защитит усилитель от внешних наводок,
В том то и печаль, что для защиты от трёхпрограммки требуется слишком крутой фильтр - который на LC сам по себе не получается. Нужно режектить - как минимум.
Отнюдь.
И не стоит забывать про прямую наводку проводной трансляции в звуковом диапазоне - а она может быть весьма мощной, если трансляционная проводка сделана неудачно.
Но это определяется просто - по идентификации принимаемой радиопрограммы. Потому опознать прямую наводку несложно...
Но именно ее чаще всего и принимают за радионаводку и борются не с той проблемой.
Поэтому ФНЧ на входе на 20-30КГц полностью защитит усилитель от внешних наводок
Низкочастотный фильтр очень часто имеет нулевое затухание (если не усиление) в диапазоне УКВ - защита от радиочастоных помех осуществляется совершенно иными конструктивными элементами.
Вот это ты сказанул!
Так, что первой задачей является идентификация принимаемого канала - и лишь после этого можно рассуждать о способах борьбы.
Вот тут согласен на все 100%!
-
Каких размеров должна быть рамка, сколько иметь витков, какая собственная емкость чтобы быть настроенной на 78КГц?
Апериодическую антенну никто не отменял - в нижнем диапазоне приём в основном на апериодику.
И не следует забывать, что рамок две - на приёмной и на передающей стороне. И сам факт излучения говорит о существовании передающей рамки. А уж из чего и с какими параметрами она сложилась - это вопрос отдельного исследования в каждом отдельном случае.
ХИНТ: мне известны примеры мощного излучения на частоте 50 Гц (!), образовавшегося в результате неграмотного заземления системы электроснабжения на уровне целого здания - эпопея случилась в довольно известной студии на Остоженке: с некоторого момента в студии стало невозможно записывать гитары - во второй половине дня возникал жуткий рокот. После глубокого расследования выяснилось, что виновником является игровой салон, разместившийся в подвале - когда они включали свои игровые автоматы, то возникал контур из криво подключённого питательного фидера и кривого контура заземления в здании старомосковской постройки.
Выйти из ситуации оказалось возможным только в результате глубокой войны с игровым клубом - но победили всё ж.
Эта вся эпопея пришлась на запись альбома "Оргии праведников" - и закончить работу стало возможным только после устранения внезапно возникшей проблемы на системном уровне...
Датчик? Так у него резонанс около 2-3КГц - 78 он и не почувствует.
Пактика показывает, что очень даже чувствует - ведь всё зависит от мощности излучения. И при кривой схеме на передающей стороне мощность помехового эфира может запросто пробивать собственные поля гитары.
Она не потому меняется, что меняется настройка контура, а потому, что меняется действующая высота антенны,
Действующая высота антенны - это сферический конь в известном месте. Это всего лишь интегральная формула расчёта эффективности антенной системы - и добротность антенны прямо в это понятие входит.
На низких частотах добротности антенн невысоки - потому разница между резонансом и апериодикой может быть весьма незначительной. И очень легко компенсироваться большой площадью излучающей рамки (образующейся при неудачном замыкании одного из проводников фидерной лапши на контур заземления здания).
В УКВ-диапазоне как раз начинает влиять именно резонанс проводников суррогатной антенны - и именно за счёт высокой добротности каждый изгиб проводника приводит к образованию паразитных индуктивностей и ёмкостей, существенно изменяющих пространственную эффективность антенны, накладывающуюся к тому же на неравномерность поля, созданную переотражениями.
Но именно ее чаще всего и принимают за радионаводку и борются не с той проблемой.
Вот именно на это я и пытаюсь обратить внимание - надо чётко понимать, с чем бороться.
ХИНТ: наиболее частый - и тяжёлый в плане борьбы - случай поражения звукотехники ТВ-помехой - это фон кадровой частоты, принимаемый за прямую сетевую помеху.
Когда прут "голоса" - это почти счастье, поскольку позволяет довольно быстро разобраться с частотным диапазоном помехи и выявить поражённый узел...
Вот это ты сказанул!
Поинтересуйся реальными параметрами, скажем, плёночных конденсаторов - зависимостью ESR от частоты!
Фетишизированная тусовкой плёнка реально работает только в НЧ-диапазоне!!!
Для подавления в РЧ-диапазоне требуется обязательное использование специальных высокочастотных конденсаторов - причём, именно керамики. Да с правильно выбранными значениями ёмкости. Да с правильной топологией печати: уже сантиметровый проводник имеет недопустимую индуктивность и пущенный в качестве земляного полностью дезавуирует блокирующую ёмкость.