Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: GLEB от Апреля 06, 2012, 12:16:44 pm

Название: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GLEB от Апреля 06, 2012, 12:16:44 pm
Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Автор Овсянников. У кого какие мнения по этому поводу?
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Sanoend от Апреля 06, 2012, 12:42:55 pm
@ GLEB Custom
хорошо бы статью или схему пристегнуть.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: icetee от Апреля 06, 2012, 12:50:17 pm
неужели у вас нет под рукой журнала Радио №2-3 за 2012 чтобы посмотреть самому на схему, а не напрягать ТС'а?? Ну вы даёте...
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: KMG от Апреля 06, 2012, 12:55:56 pm
http://radio-hobby.org/modules/news/index.php?storytopic=23
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: THRASH от Апреля 06, 2012, 12:56:42 pm
По моему по радиолюбительски так. :)
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: abcetc от Апреля 06, 2012, 12:58:40 pm
http://img337.imageshack.us/img337/5865/sc1.gif
http://img855.imageshack.us/img855/8263/sc2.gif
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: KMG от Апреля 06, 2012, 01:02:37 pm
Был он тут вроде (автор я имею ввиду)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=viewprofile;username=3E383A4C0
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270825706/20
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Взводатор от Апреля 06, 2012, 01:57:10 pm
Вызывает сомнение целесообразность питания выходного повторителя преампа от +9В .
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: mtihonov от Апреля 06, 2012, 03:03:57 pm
Интересно конечно было послушать отзывы о звуке с 6С51Н на входе. Хотя, может быть, применение 6С62Н, как имеющую большее усиление, было бы предпочтительнее. Катодный повторитель на КП303Е я бы заменил  на высоковольтный типа IRF540, IRF640 - тогда и +9 воль не надо. Оправдан ли тут отход от классического регулятора тембра? Применение на выходе 6Ф3П? Зачем? Да, она хороша в оконечных усилителях типа HI-FI. Ее хвалят, но в гитарных? Разве что выигрыш в одном баллоне? Примени тут стандартные для комбостроения на выходе 6Н2П и 6П14П или 6П6С - и будет нормальный, гитарный усь...
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Rus от Апреля 06, 2012, 04:03:02 pm
Цитировать
Вызывает сомнение целесообразность питания выходного повторителя преампа от +9В .
Как и применение древних советских диодов в XXI веке.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Tex от Апреля 06, 2012, 06:48:26 pm
Пожалуй, позаимствую организацию питания +47V через два кондёра для смещения выходных ламп PP 2x6П3С.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GVAMPS от Апреля 06, 2012, 07:38:42 pm
Цитировать
Интересно конечно было послушать отзывы о звуке с 6С51Н на входе. Хотя, может быть, применение 6С62Н, как имеющую большее усиление, было бы предпочтительнее. Катодный повторитель на КП303Е я бы заменил  на высоковольтный типа IRF540, IRF640 - тогда и +9 воль не надо. Оправдан ли тут отход от классического регулятора тембра? Применение на выходе 6Ф3П? Зачем? Да, она хороша в оконечных усилителях типа HI-FI. Ее хвалят, но в гитарных? Разве что выигрыш в одном баллоне? Примени тут стандартные для комбостроения на выходе 6Н2П и 6П14П или 6П6С - и будет нормальный, гитарный усь...
 
6ф3п и в гитарном усе весьма неплохА http://www.youtube.com/watch?v=IVehfMXMQvg&feature=related
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: kholonkin от Апреля 06, 2012, 08:14:52 pm
Цитировать
Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Автор Овсянников.
У кого какие мнения по этому поводу?
Повторить хочешь? ;D
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: mtihonov от Апреля 07, 2012, 07:23:59 am
Если честно, то у меня тоже была мысль сделать комбарь на 6Ф3П посколько у меня их с пол сотни есть. Но только поставить на выходе квартет из них. В результате наверное удалось бы снять с них Ватт 18-22. Говорят триоды в них отличные. А накалы все четыре последовательно и постоянкой запитать, тогда и с фоном наверняка бы проблем не будет. Надо то всего 25,2 Вольт и 0,8-0,9 Ампера... Кстати в peavey valveking 112 тоже даже выходные 6L6 постоянкой в накале запитаны.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Взводатор от Апреля 07, 2012, 07:31:01 am
Цитировать
Цитировать
Вызывает сомнение целесообразность питания выходного повторителя преампа от +9В .
Как и применение древних советских диодов в XXI веке.
Ну это не такая большая беда - замена чисто механическая.

Вот блок питания накручен нерационально. Для питания того же повторителя - единственного - целый свой выпрямитель, да еще и с выкрутасами. Можно было бы поднимать питание КП303 до 30В, хотя, как уже сказали, высоковольтные ПТ показались бы здесь во всей своей красе.
И накал ламп нужно было бы разнести по баллонам и поднять его над землей на те же 49В, уж коль они есть. Ну хотя бы в первых каскадах. Выпрямление накала по такой схеме на советских диодах у меня не давало постоянки в 6.3В - меньше.

Цитировать
Оправдан ли тут отход от классического регулятора тембра?
Я делал такой - для гитарного применения вполне пригоден. По функционалу они примерно равны, но трехручечный оперативнее.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GLEB от Апреля 07, 2012, 09:09:44 am
Цитировать
Повторить хочешь? ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2Fpopcorn.gif&hash=4f89d5ca8067d4c098743c81a19af5b0d576658e)
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: kholonkin от Апреля 07, 2012, 10:43:21 am
Цитировать
Цитировать
Повторить хочешь? ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2Fpopcorn.gif&hash=4f89d5ca8067d4c098743c81a19af5b0d576658e)
 
Хочешь посмотреть как повторяют? ;D

Цитировать
А накалы все четыре последовательно и постоянкой запитать, тогда и с фоном наверняка бы проблем не будет.
 
А с чего там должны быть проблемы с фоном? почему вот нужно пер-ректум все сделать?
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GLEB от Апреля 07, 2012, 10:47:21 am
Цитировать
Хочешь посмотреть как повторяют? ;D

Несколько фееричных предложений по "улучшению" уже прозвучало…
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: kholonkin от Апреля 07, 2012, 10:52:17 am
мда почитал статью..................(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvirtualband.ru%2FSmileys%2Fclassic%2Ffear.gif&hash=1d68ec526021e0649923dfbebc2dedb1f288167e)
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: kholonkin от Апреля 07, 2012, 11:00:15 am
Цитировать
Цитировать
Хочешь посмотреть как повторяют? ;D

Несколько фееричных предложений по "улучшению" уже прозвучало…
 
да бред блин.....
какие то коэффициенты искажений там наприводили,  уровень интегральнйо помехи какой то, кого он ваще интересует............ кп303 там посередине с 9 вольтовым питанием. это сумашедшим нужно быть или чайником заваршным, чтоб это повторять ;D
динамики они блин слушали кабинеты.... 4а32 блин....
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: zEROID от Апреля 07, 2012, 11:14:14 am
Как будто в СССР в 85 год перенеслись...
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Взводатор от Апреля 07, 2012, 11:35:27 am
У приведенной на фото в журнале конструкции - IP00. :(

Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Fenca от Апреля 07, 2012, 11:44:36 am
@ mtihonov

C 6Ф3П можно и с пары 20Вт содрать без превышения режимов.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Rus от Апреля 07, 2012, 11:59:49 am
Цитировать
У приведенной на фото в журнале конструкции - IP00. :(

 
эх, блин. Жаль. В ванной или на пляже играть не получится :-[
Схемотехника и подход совковые на 100%.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Fenca от Апреля 07, 2012, 01:53:28 pm
Таки прочитал статью. У меня в голове не укладывается цельная картина, кто это мог написать. С одной стороны ссылка на Fender Blues Junior (типа гитарист), а с другой - рекомендация использовать дома какие-то динамики 6" (типа глухой, либо садист). Как он смог намерить "сверху" 9000Гц? Мне кажется, даже транс на гвозде даст по верхней границе килогерц 15. Фильтрующие емкости громадны... Зато монтаж клёвый
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GVAMPS от Апреля 07, 2012, 02:19:31 pm
Цитировать
Как он смог намерить "сверху" 9000Гц? Мне кажется, даже транс на гвозде даст по верхней границе килогерц 15.   
Не удивляйтесь! Выходник от ТВ "КВН-49" с 5кГц начинает "валить" ,но звук дает очень приятный в чемпообразной схеме.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GVAMPS от Апреля 07, 2012, 02:25:03 pm
Цитировать
Как будто в СССР в 85 год перенеслись...
Да как бы не в1975год :)
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Fenca от Апреля 07, 2012, 02:40:09 pm
Этот КВН хуже ТВЗ? Помнится, последний с 12-ти валит.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: kholonkin от Апреля 07, 2012, 03:09:14 pm
не знаю, мои экземпляры твз до 20 кгц дотягивали
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GVAMPS от Апреля 07, 2012, 03:13:20 pm
Получается ,да! Хотел для себя скостролить что-либо мелкое (дома на твине очень-то не поиграешь :)), но пришлось отдать другу, он что-то чемповое собрал и счастлив (а как быть, когда дома три маршалла по 100ватт ,а душа блюза требует в час ночи :)). Но старое железо и провод все-равно звучат приятно!
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Rus от Апреля 07, 2012, 03:19:02 pm
Цитировать
не знаю, мои экземпляры твз до 20 кгц дотягивали 
+1. У меня не помню точно, но больше 15-ти.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: antonez от Апреля 07, 2012, 10:31:22 pm
Цитировать
@ mtihonov

C 6Ф3П можно и с пары 20Вт содрать без превышения режимов.

а можно режимы в студию?
есть сомнения.Что С ПАРЫ (может таки с четверки?)
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Kostyan от Апреля 08, 2012, 02:58:10 am
  Монтаж классный.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Fenca от Апреля 08, 2012, 05:11:23 am
@ antonez

Режим 6Ф3П: Ua=300V Ug2=230V Ia0=30mA Ug1=-20V Pa (нет сигнала)=9Вт Рвых=20Вт. А ведь можно и 250В на вторую сетку подать, да ток покоя снизить.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: antonez от Апреля 08, 2012, 12:26:50 pm
Цитировать
@ antonez

Режим 6Ф3П: Ua=300V Ug2=230V Ia0=30mA Ug1=-20V Pa (нет сигнала)=9Вт Рвых=20Вт. А ведь можно и 250В на вторую сетку подать, да ток покоя снизить.

Благодарствую! Где то так я и думал.Просто сейчас(в макете) стоит 2х6ф3п (правда автосмещение,и питание +270 ) . Уже в ТАКОМ виде(и с сомнительным кабинетом 2Х10 ) для ДОМА -выше крыши.(в микс на точке  еще не пробовал..ну мощь -тоже не замерял ).

следующий с фикс. минусом сделаю.
а потом-БУДУ четверить(квартет на выходе,две в плечо.А то лежит их 150 штук.....скучает)
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Fenca от Апреля 08, 2012, 12:40:58 pm
Для дома 6Ф12П вполне катят
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: KMG от Апреля 08, 2012, 01:27:19 pm
Цитировать
(а как быть, когда дома три маршалла по 100ватт ,а душа блюза требует в час ночи  :))
Для часа ночи хорошо пойдет это
http://milas.spb.ru/~kmg/microfetpaV2.html
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Fenca от Апреля 08, 2012, 03:11:16 pm
Впечатляюще
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: GLEB от Апреля 08, 2012, 03:25:15 pm
Цитировать
Впечатляюще
Да, KMG — это схемотехника будущего
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: inqisitor от Апреля 08, 2012, 05:36:34 pm
 про господина Овсянникова,живет в Перми  иногда тусуется на форуме Терон пермском под ником rtv посмотрите будет очень интересно

http://teron.ru/index.php?showtopic=1580598

http://teron.ru/index.php?showtopic=811021&st=0
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: Взводатор от Апреля 09, 2012, 07:08:29 am
Цитировать
про господина Овсянникова,живет в Перми  иногда тусуется на форуме Терон пермском под ником rtv посмотрите будет очень интересно
http://teron.ru/index.php?showtopic=1580598
http://teron.ru/index.php?showtopic=811021&st=0

Выводы каждый делает сам и свои, а здесь обсуждаем усилитель.
Название: Re: Гитарный усилитель из "Радио" №№2-3 2012 год
Отправлено: rtv от Мая 07, 2012, 02:49:30 pm
Прям похоже - Их разыскивает Полиция!!!
Тем не менее-Спасибо всем, и за негатив тоже. Вообще  почти  никто не разглядел в целом аппарат, нет осмысленного резюме по плюсам, и по минусам. А ряд не стандартных решений частных проблем в усилителе есть.
Целью ставилось доступность изготовления простого и не дорогого гитарного усилителя в домашних условиях. Клонировать адекватно Маршалы и Фендеры становится возможным после повторения подобных конструкций.
И еще к вопросу измерений параметров усилителей-Интегральная помеха - это сумма уровня всех помех, шума, фона и т.д., бывает взвешенная и не взвешенная, уверяю всех-пренебрегать этим нельзя. К технической терминологи надо привыкать, тем более к пониманию смысла их значений.
Кому будет интересно по усилителю-пишите на zapadural_57@mail.ru