Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: new_man от Мая 12, 2012, 05:51:22 pm
-
Посвящается всем еще не вымершим любителям германия.
Данный узел обеспечивает очень мягкое двустороннее ограничение сигнала с гуляющей скважностью. Его можно ставить, например, в DOD-250 и подобные по схемотехнике примочки вместо пары диодов об землю. Возможны и другие варианты применения, скажем, пара разгонных каскадов на полевичках и затем ОН.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg528.imageshack.us%2Fimg528%2F4704%2F43091027.jpg&hash=60139faaa39aa16ac6e0006de4bf69d8ce505205) (http://imageshack.us/photo/my-images/528/43091027.jpg/)
-
семплы давай
-
А в чём смысл применять повторители обратной проводимости?
-
семплы давай
Ну какие сэмплы от узла?
А в чём смысл применять повторители обратной проводимости?
Транзистор в схеме с ОК - это:
- Повторитель для положительной полуволны
- диод об землю + повторитель для отрицательной полуволны
- источник напряжения подсмещения для диода
- источник термокомпенсированного смещения на базу следующего транзистора.
Все это и обеспечивает транзистор "обратной" (вернее прямой, ибо p-n-p) проводимости.
Для правильной работы схемы повторителями должны быть транзисторы с открывающим напряжением 0.2 В, а в усиливающих каскадах 0.1 В.
-
Прощёлкал я непосредственную связь... :-/
Для правильной работы схемы повторителями должны быть транзисторы с открывающим напряжением 0.2 В, а в усиливающих каскадах 0.1 В.
А какие транзисторы можно применить для отрицателього питания? или будет уже "не то"?
-
А какие транзисторы можно применить для отрицателього питания?
Не знаю. Может и нет таких. Но встречный вопрос: а зачем? Чтобы морочиться совместимостью с другими примочками?
-
Думаю @ Jimmy Page
спросил про отрицательное питание т.к. много германиевых примочек именно с отрицательным и ему интересно попробовать добавить этот узел туда.
-
Ну так просто перевернуть его. Это не ФузФэйс, возбуждаться не будет.
-
Не имея понятия о звуке, уже смотрю на перёд...как подружить это с УМ от ВЭФа, а лепить двухполярное питание в батарейно-походном варианте как-бэ... :-/
Я так понимаю он заменяет сами диоды об землю? Тобишь ему нужно вдувать приличную амплитуду?
-
@ Jimmy Page
Я так понимаю он заменяет сами диоды об землю? Тобишь ему нужно вдувать приличную амплитуду?
Ну, я тоже так думаю, тут походу, чтобы Т1 нормально работал, на входе должно быть чуть ли не Rail-to-Rail ))) особенно по верхнему полупериоду. И выходной импеданс предыдущего каскада должен быть сравнительно малым, особенно для вытекающих токов. Т.е. либо ОУ, либо ЭП или ИП.
-
чтобы Т1 нормально работал, на входе должно быть чуть ли не Rail-to-Rail
Это не так. При положительном полупериоде открывается диод VD1, а поскольку он уже подсмещен в сторону открывания, то достаточно примерно 0.4 В ампл. на входе, чтобы сигнал на базе VT2 стал бы ограничиваться.
При отрицательном полупериоде достаточно -0.2 В на базе VT1, чтобы открылся переход Б-К транзистора. Сигнал на эмиттере при этом имеет вид ограниченного диодом снизу с минимумом около нуля.
Итак, VT1 и VD1 ограничивают сигнал с двух сторон.
VT2 - это чисто линейный каскад с коэффициентом усиления около 6. Он разгоняет ограниченный сигнал для второй ступени ограничения. Работа второй ступени происходит точно так же.
Поскольку первая ступень обладает усилением, то суммарно входной сигнал будет ограничиваться (точнее - сначала искажаться) при уровнях начиная с 90-100 мВ ампл.
либо ОУ, либо ЭП или ИП.
Возможен и каскад с ОЭ, ОИ. Вместо входного резистора R1 вполне может быть резистор нагрузки предыдущего каскада (по переменному току, разумеется). Просто этот предыдущий каскад не должен быть в микротоковом режиме. Кстати, на макетке у меня так и слеплено: пред-каскад на BF998, в стоке 2 резистора последовательно по 5.1 КОм, сигнал берется с точки соединения резисторов, R1 оставлен 10 КОм.
-
@ new_man
;D Я, млин, тоже прозевал непосредственную связь меж каскадами. Несколько непривычно построен ограничитель, вот и сразу не видно очевидного...
А кста, если раскачать эту схему ОУ, можно ли получить хайгейн подобно ламповой схеме? Ессна точь в точь не будет, но хоть некое подобие? Я бы ещё и питалку приподнял на сколько можно... Надо поэкспериментировать, т.к. с симуляторами пока не очень...
-
Надо поэкспериментировать, т.к. с симуляторами пока не очень...
С симулятором ничего и не выйдет. Просто нет в природе спайс-моделей по советскому германию. Так что в этом случае осциллограф рулит.
Насчет хайгейна: время еще не приспело. Через несколько лет ламповые ребята накрутят гейн своих аппаратов до полного фузоподобия - вот тогда и грохнуть...
-
С симулятором ничего и не выйдет. Просто нет в природе спайс-моделей по советскому германию.
А что? В СССР другая периодическая таблица?
Если приспичило - генери модель в спайсовом генераторе моделей.
В данной схеме достаточно самых грубых приближений - потому с отладкой морочиться не надо...
-
звиздец схема олдовая у деды стырил?
-
Заморочистая схемка, сильно непростая в плане mojo ;)
... и, наверняка, добрая половина из прочитавших подумала: "А как её замутить бы на полевичках?"
-
"А как её замутить бы на полевичках?"
Про зайцев, Сеня - это не актуально. (с)
Мечтать так мечтать! А не попробовать ли магнитный усилитель в качестве гитарного перегруза?
[smiley=cool.gif]
-
тут есть такое сомнение.....
Всемирная история примочкоисказителестроения показывает что лучшие результаты достигаются если после каждого каскада ограничения или сатурации присутствует коррекция. Причём коррекция и по ВЧ и по НЧ. Ограничение даёт так или иначе "полку", жёсткую, мягкую, неважно. Последующая цепочка коррекции даёт сдвиг фазы, что размывает атаку и создаёт новые выбросы, которые искажаются последующим каскадом.
Применительно к этой схеме, думаю можно без проблем навесить нужные корректирующие цепочки и получить суперинтересный результат.
-
Не стоИт переносить принципы построения ламповых перегрузов на камни.
Эта фишка применительна к полевым делам, но никак не к германию.
-
Не стоИт переносить принципы построения ламповых перегрузов на камни.
С точностью до наоборот - именно недостаточное перенесение этих принципов во многих случаях превращает звучание каменных перегрузов в УГ.
zEROID абсолютно прав и именно в этом направлении надлежит развивать "каменную" схемотехнику...
-
Не хочется казаться педантичным, но снова попрошу обратить ваше внимание на книжку уважаемого камрада Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования". В данном случае читать надо с стр 183.
-
Не стоИт переносить принципы построения ламповых перегрузов на камни.
С точностью до наоборот - именно недостаточное перенесение этих принципов во многих случаях превращает звучание каменных перегрузов в УГ.
zEROID абсолютно прав и именно в этом направлении надлежит развивать "каменную" схемотехнику...
Да, но межкаскадная коррекция не есть исключительно результат и прерогатива, а также и не великое изобретение гитарного усилостроения. Она сама по себе существует и без этого.
Принципы переносить не надо в чистом виде, а надо их адаптировать согласно обстановке )).
-
To Peratron:
О да, Учитель! Этим путём и потопаем, откроем глаза разработчикам примочек и проч., а то
как-то прорывов в построении схем давно не видно.
А между тем, поле не пахано. И тут мы, самые смышлёные.
Утрём нос всем, навались, ату!
::)
-
германовым транзисторам - германовы диоды,чтоб религиозно верно и феншуйно было. :)