Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: shmer от Июля 25, 2012, 07:29:05 pm

Название: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 25, 2012, 07:29:05 pm
Привет, друзья!
Купил ISP Decimator.
Ну что могу сказать, обрезает хвосты и правда аккуратно, но есть огромный минус- перегруз из-за дециматора начинает примусить заметно громче!
С этим можно было бы смириться и забить, но мой юношеский максимализм не дает мне покоя!
Разобрал сей девайс.
Архитектура мягко говоря странная.
5 (!) операционников LF353N, одна логика HEF4013B и один THAT2181C, куча диодов, куча оксидников и низковольтной керамики, причем оксидники и керамика в сигнальном тракте.
Ожидал большего, если честно...
Даже не знаю как поступить... продать и купить взамен СмартГейт от МХR или поменять операционники на малошумящие, например OPA2604, думаю примус придет в норму...
У кого какие идеи на этот счет?!
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: Серж от Июля 25, 2012, 07:48:12 pm
Я эту примочку буду паять сам, по этой статье http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1342013460
 Не знаю, или у тебя такой же, но автор когда собрал её, был доволен работой этого шумодава. Плату я ужё вытравил. Самое главное- достать редкую микру THAT2181C
   Почему я решил её делать самому, а не покупать- цена на заводскую реально завышенная. А твои аргументы ещё раз подтверждают мой выбор- когда делаешь сам, то стараешься сделать максимально качественно, да и детали можно купить самые лучшие, даже те же проходные кондёры.
  А примочка сама по себе действительно самая лучшая среди шумодавов, я её выбрал так как слушал её у моего друга, реально незаметно отсекает всё лишнее, и не вносит никаких искажений в звук. Кстати, сейчас такой же шумодав начал использовать В.Холтсинин из Арии
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 25, 2012, 07:55:51 pm
Дело в том, что времени на творчество сейчас нет, мне еще нужно преамп рековый делать...
Дециматор покупал с ебея, да и на момент покупки схемы не было, а приехал он только сегодня.
Примус, уверен, из-за ширпотребовских операционников, только вот менять их очень ломает ибо шумодав должен давить шумы, а не генерировать.
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: Серж от Июля 25, 2012, 08:00:16 pm
Не знаю, или ты с Украины, но у нас такая фирменная стоит около 2200 грн - это мягко говоря немного дорого как для педальки. Если делать такую самому, то выйдет ну максимум до 300 грн, вместе с корпусом типа Гаинта, или Хамонд.
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 25, 2012, 08:04:15 pm
с ебея обошелся новый в 4200 рублей с доставкой, но он у меня не ж-стринг, а обычный.
И еще раз повторюсь, на момент заказа внятной схемы не было, да и в виду загруженности собирал бы я ее года полтора.
Жаль конечно, но видимо лезть в нее всеравно придется...
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: not_found от Июля 26, 2012, 05:36:09 am
Цитировать
Привет, друзья!
Купил ISP Decimator.
Ну что могу сказать, обрезает хвосты и правда аккуратно, но есть огромный минус- перегруз из-за дециматора начинает примусить заметно громче!
С этим можно было бы смириться и забить, но мой юношеский максимализм не дает мне покоя!
Разобрал сей девайс.
Архитектура мягко говоря странная.
5 (!) операционников LF353N, одна логика HEF4013B и один THAT2181C, куча диодов, куча оксидников и низковольтной керамики, причем оксидники и керамика в сигнальном тракте.
Ожидал большего, если честно...
Даже не знаю как поступить... продать и купить взамен СмартГейт от МХR или поменять операционники на малошумящие, например OPA2604, думаю примус придет в норму...
У кого какие идеи на этот счет?!

В твоем случае видимо не отстроен коэффициент усиления педали. Внутри есть подстроечник и им надо выставить единичный коэффициент усиления. В идеале это на до делать с помощью генератора и осциллографа. Если их нет то можно обойтись звуковухой и каким-нибудь индикатором уровня сигнала в звуковом редакторе. Отстраивать подстороечник надо в режиме байпасса и сравнивать с чистым сигналом с гитары без дециматора в цепи. Тк байпасс в педале "горячий", и этим подстроечником задается Ку VCA, который постоянно включен в цепи сигнала, т.о. у тебя перегруз начинает звучать громче даже на байпассе.

По элементной базе: в звуковой цепи там 1 керамический кондер на самом входе и 2 электролита ближе к выходу. Поменять на что-то лучше без проблем. По ОУ: менять если и есть смысл, то только 2 корпуса, остальные опера стоят в цепях детектирования/управления VCA. Хотя в том варианте, что собирал для себя, и с оригинальными LF353 вполне неплохо работает.
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 26, 2012, 05:48:33 am
нет, Кус там отстроен верно, проблема именно в шуме самой педали...шум небольшой, но он есть...
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: not_found от Июля 26, 2012, 06:03:22 am
Шум??? Странно, в моей педали даже при нестабилизированном питании слегка прослушиваются 50Гц, а в остальном тишина. При питании от батарейки шум на уровне -78дБ, а это почти не слышно, хотя уши у всех разные.
Опиши подробнее в чем у тебя проблема?
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 26, 2012, 07:09:16 am
Есть шум, а есть фон...в моем понимании)))
На перегрузе заметней становится "примус"
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: not_found от Июля 26, 2012, 08:29:28 am
А какая цепочка эффектов от гитары и далее?
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 26, 2012, 08:39:04 am
Гитара->Дециматор->Усилитель
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: not_found от Июля 26, 2012, 09:53:15 am
Такая цепочка практически не имеет смысла. Дециматор надо втыкать после дисторшена (преда), перед оконечником. Т.е в твоем случае в последовательную петлю усилителя если таковая есть. А если пользовать как у тебя то так и будет:
Цитировать
На перегрузе заметней становится "примус"

Скачай мануал на дециматор и почитай как его использовать в цепочке.
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: shmer от Июля 26, 2012, 10:36:12 am
Еще как имеет смысл, ибо порог срабатывания разный, если после перегруза в петлю ставить, то уровень шумов гораздо больше и хвосты обрезаться сильней будут
Название: Re: ISP Decimator
Отправлено: not_found от Июля 26, 2012, 06:24:43 pm
Повторюсь: читай мануал, там ясно сказано что дециматор должен быть последним в цепи, а у тебя получается дисторшн (хай-гейн пред) после него. И да, для чистого и перегруза пороги должны быть разные и для твоих целей надо G-string с петлей усилителя совместно пользовать, чтоб на фиксированном пороге все адекватно было. Либо чтоб чистый был адекватным отключать шумодав.