Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Redwire от Декабря 12, 2008, 12:02:09 pm

Название: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Декабря 12, 2008, 12:02:09 pm
Всем привет. Долго думал, создавать тему или нет. С одной стороны хвастаться особо нечем, это всего лишь мой первый усилок, до шедевров, увиденных на этом форуме ему еще очень и очень... А с другой - информации именно по этой схеме я в интернете нашел немного, может кому пригодится.
Речь идет о FireFly-R, маломощном ламповом усилителе, который описан на сайте Игоря.
www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm
Хочу поблагодарить автора за подробно описанную схему. Я правда не просек назначение регулировки Resonance, никакой разницы не услышал. Я ее убрал. В схему еще добавил двухполосный фендеровский ТБ, разрыв для преампа во второй триод 6н2п-ев и защитный резистор, который подключается, если вынуть выходной джек.

Собиралось это вот на чем:
Шасси самодельное, лампы 6н2п-ев, 6н1п-ев, трансы ТАН-3 и два ТВЗ-1-9, резисторы МЛТ, кондеры к73-17, к78-2.

ФОТО:
внешний вид
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageup.ru%2Fimg8%2Fthumb%2Fpic_069974655.jpg&hash=7bace8983bfdf3f9c8386d8c92ba70d314f3f68a) (http://www.imageup.ru/img8/pic_069974655.jpg)

монтаж
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageup.ru%2Fimg8%2Fthumb%2Fpic_069174657.jpg&hash=906b30ae42e14a43296967f8e12dfd75c46a3b5b) (http://www.imageup.ru/img8/pic_069174657.jpg)

Запустился сразу, правда в гитарный вход сильно перегружается и много шумов. Над этим сейчас работаю, хочется побольше чистого. Хотя надо сказать перегруз довольно прикольный, несмотря на советские лампы. Наверное сказывается  конструкция оконечника. Пробовал подрубать Boss DS-1 на вход, в режиме грелки не поперло, как эффект тоже непонять что. Надо покрутить еще будет.
 
Собственно используется усил в основном как оконечник для птеры, для чего и был сконструирован. В оконечник вообще все звучит идеально, минимум фона. DS-1 в этот вход намного больше понравился, низы поуверенней, но драйва меньше.

В планах сделать линейный выход с регулировкой амплитуды, а также некоторые конструктивные моменты. Надо вскрыть лаком шасси, а то уже начало ржаветь, плюс приклеить переднюю панель и сделать корпус. Но это после того как закончу каб.

Кто заметил на фото косяки, пишите, с радостью выслушаю замечания по существу.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Rat от Декабря 13, 2008, 12:29:47 am
Как говориться, с почином! У самого пока окончательно собран лишь усилок на базе Скифа, получилось не так красиво, как здесь. Сейчас думаю отдать его кому-нибудь, т.к. легче новый собрать, чем переделывать теперь...
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Декабря 13, 2008, 05:08:47 am
Я Скифа тоже побовал на макете. Еще с электролитами К50 ;D.
Практически сразу запустился тоже. После этого началась болезнь собирательства. Правда от Скифа потом начали детали отваливаться и я его разобрал.
Тебя я так понимаю тоже можно поздравить.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Декабря 13, 2008, 10:14:58 am
Добавил еще фоток монтажа. Если кому интересно.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageup.ru%2Fimg5%2Fthumb%2Fpic_069274949.jpg&hash=c3e95edf34743ba6e8005a3ddb72e0b8b2805d54) (http://www.imageup.ru/img5/pic_069274949.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageup.ru%2Fimg5%2Fthumb%2Fpic_069574950.jpg&hash=98e6831acd1cef31b9d79ebb8266986cde51e6d8) (http://www.imageup.ru/img5/pic_069574950.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageup.ru%2Fimg5%2Fthumb%2Fpic_069674951.jpg&hash=4e5026af3bc9c7b875db675278696a87ee8900e2) (http://www.imageup.ru/img5/pic_069674951.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageup.ru%2Fimg5%2Fthumb%2Fpic_069874952.jpg&hash=828dc5a831f42681cce3ea19541b674c192742da) (http://www.imageup.ru/img5/pic_069874952.jpg)

Воооот!
Ну накидайте камней в мой огород, а я из них дом построю (усилок в смысле).

Кто знает, если я вытяну одну выходную лампу, кроме уменьшения мощности, что произойдет?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Jinx от Декабря 13, 2008, 10:23:02 am
Появится подмагничивание сердечника транса как в SE. Это плохо.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: ivana от Декабря 13, 2008, 10:32:41 am
Да ну?  :o
1. Неплохо бы смотреть на схему перед ответом. Изменится режим работы выходного каскада, хотя он там и у автора не просчитан. Вообще - тот резистор на 560 ом в катодах выбирается из компромиссных соображений и его можно покрутить по вкусу.
2. У автора 2 ТВЗ-1-9 и не спарены а работают каждый отдельно - подмагничивание и так наличествует. При вытаскивании одной лампы ток покоя (а следовательно и подмагничивание) уменьшится.
Разумеется, вышенаписанное справедливо, если автор распаял выходные лампы как указано на схеме а не каждую полностью в одно плечо.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Декабря 13, 2008, 10:37:03 am
Схема оконечника точь в точь как у автора.
А чем грозит подмагничивание сердечника и что даст изменение резистора 560Ом?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: ivana от Декабря 13, 2008, 10:43:37 am
Селфсплит - это компромисс катодного резистора. Его хорошо бы сделать больше для лучшей саязи через катоды, но в даноом случае он ещё и задает режим по постоянке - смещение. Я бы попробовал слегка утяжелить схему - до классического фазика лонг-тэйла (ищи схемы пуш-пулл усилков и смотри какой там фазоинвертор) и поиграться с парой катодных резисторов. Так хоть смещение и ток покоя не будут зависеть от выбираемого общего катодного сопротивления связи.
А вообще - смотри литературу по теме. Например, Крылов в каком-то старом номере Радио эту проблему селф-сплита более-менее успешно решал.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Декабря 13, 2008, 01:41:41 pm
Ну усложнить оно конечно можно, но я не понял зачем. Что дает это насыщение?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: kalyan от Августа 12, 2010, 10:20:11 am
Redwire, а подскажи, пожалуйста такой момент. На схеме два согласующих ТВЗ 1-9 соединяются следующим образом: конец первички одного транса с началом другого, а вторички- конец с концом и начало с началом. Иными словами: первички последовательны, а вторички параллельны, НО....вот вопрос: возможно ли определить начало и конец обмотки, не разматывая транс? По идее: лепестки 1,2-первичка: 1-начало, 2-конец. Аналогично со вторичной: 3-начало, 4-конец. Но если на заводе даже пластины в сердечник не докладывали, то что мешало им не следовать логике и в этом?
Или же это не принципиально?
Разбирать не хочу, опасаюсь повредить. Просто достальсь они мне путем длительных и изнурительных поисков старых телевизоров по подворотням, больше нигде их у нас не приобрести.
И еще вопросец: Сам ТВЗ 1-9 расчитан на нагрузку 4 Ом - проверял, а на какую нагрузку рассчитано такое их соединение?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: KMG от Августа 12, 2010, 10:31:35 am
Самый простой способ - подать на одну из выходных обмоток напряжение с накальной обмотки (6,3В).
Дальше соединяешь один вывод парной ибмотки с одним выводом другой и смотришь тестером напругу между свободными концами.
Если около 0, то ты соединил правильно для параллельного включения, если удвоенное, по отношению к напряжению от середины (два соединенных конца обмоток), то правильно для последовательного.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Августа 14, 2010, 07:08:28 pm
В ТВЗ 1-9 видно откуда выходят проводочки, которые подпаиваются к лепесткам. По ним можно ориентироваться, ну и по толщине.
Это чисто по ламерски если... :)
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Redwire от Августа 29, 2010, 06:26:33 pm
Эээ, давно это было. За советы спасибо. Но не актуально уже. Это проба пера, разобрал и забыл давно.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Columbo от Августа 30, 2010, 06:16:04 am
Цитировать
Эээ, давно это было. За советы спасибо. Но не актуально уже. Это проба пера, разобрал и забыл давно.
Это тоже мой первенец. Был удивлен что заработал с первого раза. Перегруз очень понравился. Но...так как меня поразила болезнь собирательства в предпоследней стадии, то я его разобрал под всякие Чампы, Смайлмены и Хай-Октаны. Вот думаю теперь опять приготовить этот Файрфлай но уже с намотанным выходником ибо для меня два твз-1-9 расточительства.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: TheKillers от Марта 11, 2011, 12:37:10 pm
Уже 3 дня меня терзает мучитульный выбор-что паять-этот, скиф та3 или чамп. Послушав сэмплы этих усилителей, больше всего мне понравился чистый (clean) именно в FireFly-R. Очень хочу собрать его, но в описании написано: "Но, внимание! Почему-то, он супер классно звучит, когда его нагружаешь на научники, или используешь как предусилитель с линейным выходом... Когда я подключаю динамик - звук не очень, пропадают высокие частоты... Странно... Будем искать причину... ".
У меня вопрос к тем, кто спаял этот усилитель-это действительно так, или не стоит на счет этого заморачиваться? Останавливает только это.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Dero от Марта 11, 2011, 12:51:35 pm
Цитировать
Когда я подключаю динамик - звук не очень, пропадают высокие частоты... Странно... Будем искать причину...
А че странного то? Гитарный динамик сам по себе заваливает высокие частоты, что бы на перегрузе не было зудосрача. Наушников гитарных я так знаю не существует, а обычные наушники воспроизводят широкую полосу частот включая ВЧ, тоже самое и с линией.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: TheKillers от Марта 11, 2011, 01:05:09 pm
Цитировать
Цитировать
Когда я подключаю динамик - звук не очень, пропадают высокие частоты... Странно... Будем искать причину...
А че странного то? Гитарный динамик сам по себе заваливает высокие частоты, что бы на перегрузе не было зудосрача. Наушников гитарных я так знаю не существует, а обычные наушники воспроизводят широкую полосу частот включая ВЧ, тоже самое и с линией.
Ну не знаю, может там высокие частоты слишком сильно заваливаются, автор наверное не стал бы это писать если б там все нормально было с высокими. Пытаюсь связаться с автором схемы-пока тишина. Блин, звук классный, то, что надо, но вот настораживает та фраза.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Dero от Марта 11, 2011, 01:29:40 pm
Если тот автор играет через наушники, то я сомневаюсь в его компетентности.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: TheKillers от Марта 11, 2011, 07:05:53 pm
Подскажите пож-та трансформатор на какую мощность и ток брать? Или еще лучше знать бы марку транса.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Kynep от Марта 11, 2011, 08:25:52 pm
@ TheKillers

первый пост слабО прочесть?

Цитировать
Собиралось это вот на чем:
Шасси самодельное, лампы 6н2п-ев, 6н1п-ев, трансы ТАН-3 и два ТВЗ-1-9, резисторы МЛТ, кондеры к73-17, к78-2
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: TheKillers от Марта 12, 2011, 06:44:48 am
Цитировать
@ TheKillers

первый пост слабО прочесть?

Цитировать
Собиралось это вот на чем:
Шасси самодельное, лампы 6н2п-ев, 6н1п-ев, трансы ТАН-3 и два ТВЗ-1-9, резисторы МЛТ, кондеры к73-17, к78-2
Дак я читал. У тана-3 4 обмотки по 56в (итого 224в), а для усилка надо 200в, имхо лучше сделать по правилам, поэтому я также не уверен, что и токи и мощность этого транса соответствуют.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Dero от Марта 12, 2011, 08:59:49 am
Цитировать
Дак я читал. У тана-3 4 обмотки по 56в (итого 224в), а для усилка надо 200в
Ничо страшного если и 250в подашь. Это же лампы, а не транзисторы ;)
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: TheKillers от Марта 12, 2011, 11:09:40 am
Цитировать
Цитировать
Дак я читал. У тана-3 4 обмотки по 56в (итого 224в), а для усилка надо 200в
Ничо страшного если и 250в подашь. Это же лампы, а не транзисторы ;)
Понятно, спасибо, главное чтобы звук не изменился.
Кстати ТАН-3 на 36 Вт, хватит его для этого 5 ваттного усилителя?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Dero от Марта 12, 2011, 12:41:08 pm
Цитировать
Кстати ТАН-3 на 36 Вт, хватит его для этого 5 ваттного усилителя?
Да, должно.
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Hardcore от Апреля 16, 2011, 01:51:01 pm
заранее извиняюсь за, наверное, идиотский вопрос.
а какое приведеное сопротивление у сего чуда?
вроде как с 2х твз получается 25000, правильно? никто не знает? :-/
Решил достать старый костюм бэтмэна из шкафа, буду заниматься садомазой. Решил сам мотать транс...
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Злой Гений от Августа 05, 2012, 11:40:24 am
а можно сделать на 4х 6н8с? и какая должна быть приведёнка?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Jimmy_Page от Августа 05, 2012, 01:13:10 pm
Приведёнка должна быть в два раза меньше чем для двух. Только вот смысл?  :-? :-/
Не проще ли взять пару тех же 6П6С/6П1П в триодном режиме или 6Н6П, которая в ~2 раза мощнее 6Н8С, если принципиально надо два триода в баллоне?
Название: Re: Мой первенец (FireFly-R)
Отправлено: Sanoend от Августа 06, 2012, 06:25:56 am
@ Jimmy Page прав.
И я бы проголосовал за 6П1П, транс отлично подходит от ГТА-15. Лампа очень вкусная, на мой взгляд, лучшая для малых мощностей :)
(кстати буржуйский аналог заметно хуже). Правда у меня была 6П1П-ЕВ