Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Estet от Января 01, 2011, 07:35:49 pm
-
Решил не продолжать тему "бирюзы", создал новоую :)
Вобщем это моя первая голова, так что глумимся в меру :) Железяки подходящей не нашел, посему тупо выпилил и спаял из текстолита. Красил из баллончика. Монтаж по мотивам сериатона для JCM800. В перспективе думаю засадить в деревянный ящик, посему вопрос жесткости конструкции не сильно актуален. Правда еще не придумал, как закреплять такое шасси в этом ящике...
Немного фоток:
http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/165319561/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/165319571/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/165319564/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/165319570/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/165319568/#mainImageLink
Три уродливые ручки - это временно, забыл клювиков дозаказать. Надписи планирую тупо маркером подписать, ибо бошка для себя: играть и экспериментировать со схемами.
Тумблеры набок, и входное гнездо близко к крутилке - чуток недорасчитал с размерами :D
Термоусадку еще не везде усадил, ибо есть еще мысли как чего подключить.
Силовой и выходной трансы из радиолы, лампы 12AX7EH и EL84. Дроссель ДР10. Светленькие кондеры-кубики - Epcos.
Сэмплов пока нет. Может позже сделаю пару видео для ютюба, хотя сомневаюсь, что фотик сможет адекватно передать звук :P Иначе записать нет возможности.
Сам собственно звук порадовал низким уровнем шума-фона. Если ручки на 12, то ваще тишина. Все ручки вправо (кроме мастер громкости, еще не гонял так громко) - появляется немного фон, но никаких возбудов и даже намеков на них. Кстати, не смотря на обилие экранированных проводов, бошка достаточно верхастая и прозрачная. Вобщем почти все в ажуре...
А теперь вопрос к вам. Немного не устраивает дист. На малом гейне все адово круто, очень доволен. А вот если больше, то парят два момента:
1) При затухании сигнала искажения уходят как бы не плавно, а как будто с мягким нойзгейтом. Т.е. сначала норм дист, потом, когда уже сигнал совсем слабый, то уходит с хрустом эдаким, а потом хруст пропадает, и тупо клин идет.
2) Звук немного не собран и песочит слегка. Т.е. всякие хэви риффы и т.д. играются со своего рода усилием, хз как назвать. Флажолеты тяжело выбиваются. Т.е. например если эту же гитару врубить в кранк дистортус максимус, то я "свистеть и визжать" могу без проблем при аналогичном гейне :), а здесь нет.
Что может вызывать подобные симптомы?
Анодка на первых двух каскадах где-то 330в, на 3-м и КП около 345в.
-
Поздравляю с завершением проекта!
Для первой головы - очень даже ничего! Аккуратно всё, толково.
У меня в первой (и пока единствееной :D) голове всё намного хуже! Правда, у меня только окнечник пуш-пулл на 6П14П.
Для большей жёсткости можно запаять внутри толстый провод/полосу на двухгранном угле, где стыкуются стенки с потолком.
Эх, а прямые углы на проводке получились не совсем прямые :)
По поводу пролёта с размерами - так этож практика - урок на будущее, а если ничего не делать, то и опыта не наберёшь.
По звуку не могу ничего сказать - не собирал сей девайс...
-
Я вот думаю совместить жесткость и крепление к ящику как-нибудь. На самом деле, уголок какой-нить припаять, сделать в нем отверстия с резьбой и к ним крепить деревянную конструкцию.
По поводу проводов - прямые углы здесь вряд ли получатся, ибо все смонтировано проводами из компутерного БП. Оч удобные шнурочки, но многожильные = угол не держат.
-
Стойки резьбовые впаяй по углам. Вот тебе И крепежка получится. Для первой башки все очень симпотично. Ещё мне понравилось, что отсутствие шасси не остановило творческий порыв.
-
Есть латунные стойки под 3 мм винты. Их реально без всяких там кислот и т.д. паять?
-
Господа знающие, не проходите мимо вопросов в первом посте! :)
-
Вот этот нойзгейт - это бяка, и бяка скорее всего называется "где-то намудрил в обвязке гейна". Потому как готов поспорить, что при невысоком гейне ничего такого не наблюдается. Ищи. У знающих людей на этот счёт бывает осцилограф...
-
В том-то и фишка, что вот такое затухание сигнала слышно и при легком овердрайве. Другими словами, этот хруст не зависит от уровня гейна.
А как мог намудрить? Может тупо кондер какой проходной "протекает"?
Лампы пробовал разные, эффекта ноль.
-
Нойз гейт происходит из-за закрытия одного из триодов. Ищется так: берется провод, одним концом припаивается к земле, к другому концу припаивается резистор на 1МОм и этим резистором идем по сеткам триодов. Как только замечаем, что при прикосновении резистора нойз гейт исчезает или заметно уменьшается так мы нашли наш проблемный каскад.
Для первой головы всё сделанно вполне неплохо.
У меня было намного хуже. Но я бы заменил все резисторы типа МЛТ-2 на современную металопленку.
Т.к. от МЛТ-2 натерпелся таких пакостей...
При этом проблемы иногда вылезают только после полу года использования.
-
мне вот интересно, где столько текстолита взял? наверное покупал дорого? и этож ещё спаять чем то надо было :o а силовой транс грандиозен. для однотакта то. ну а так аккуратненько, ровненько получилось, респект :)
этот твой нойзгейт как работает? с подпёрдываниями уходит в тишину, или как кранч какой нибудь - в клин? :-?
-
В том-то и фишка, что вот такое затухание сигнала слышно и при легком овердрайве. Другими словами, этот хруст не зависит от уровня гейна.
А как мог намудрить? Может тупо кондер какой проходной "протекает"?
Лампы пробовал разные, эффекта ноль.
Либо действительно разделительный кондёр с утечкой, либо какая-то из ламп не в режиме. Начать поиск надо с проверки режимов всех ламп по постоянному току.
-
@ Sanoend
Хорошо-хорошо. Допустим, нашел. У меня такое сейчас творится в кранке при выкручивании гейна. Потенц на 1М. Причём: шунтирование его постоянным 1М-ом не помогает, помогает лишь последовательное впаивание 100К.
Дальше что делать?
-
*помогает лишь последовательное впаивание 100К. **
дак это и происходит либо от сильно завышенного
сопротивления либо большого разделительного кондюка
, лично я так думаю :D
Есть латунные стойки под 3 мм винты. Их реально без всяких там кислот и т.д. паять?
нет ничего лучше лудящегося чем
жесть банок из под сгущёнки :D :D
-
@ Sanoend
Попробую метод 1М резюка об землю, но на 99% уверен не прокатит, ибо по схеме чадвика у всех 3-х первых каскадов есть сопротивление не более 1М от сетки до земли. Причем, во 2-м и 3-м каскадах, до кучи, это сопротивление изменяемое.
Других резюков тупо нет :) Найти бы магаз с металлопленкой разных номиналов и мощностей, да чтобы в розницу... :) У нас из боле-мене цивильных только вот такие бежевые с цветной маркировкой, но только на 0.25Вт.
@ Deathcore
Текстолит брал на радиорынке :) Вроде 350р. за лист, от него еще осталось чуть побольше, чем верхняя грань моего корпуса. Нравица (с) :) А спаивать достаточно легко 40Вт паяльником. Единственное, нужно аккуратно прижимать друг к другу грани, но так, чтобы все-таки они оставались перепендикулярными. У меня вот тыльная грань поплыла :)
Силовик - да, адовый :) Возможно, если встречу какой-нить аналогичный, но не такой суровый, то заменю, а этот пойдет на какой-нить следующий проект :)
Мой нойзгейт уходит с потрескиванием из кранча в клин :) Т.е. сигнал не пропадает, схема не запирается. А надо чтобы мягко уходил, плавно, без хруста.
@ Denn
Ой, я ща такой вопрос задам... А режим по постоянному току - это я меряю напряжение на анодном резюке и по закону ома получаю анодный ток? :P Если да, какой он должен быть? Тупо по даташиту?
@ santa
Ненене, никакой жести в местах крепления тяжестей ;D Мне хватило раздражения, когда я вырезал-гнул-прикручивал полоски из крышки банки соленых огурцов для крепления большого кондера в питании на кузов :D
Общий вопрос. У меня ничего не гудит, но накал выходной ёлки тупо напрямую. Получается, для ламп мощника не нужно танцев с бубнами типа 2х100ом об землю, подъем/выпрямления накала?
А в двухтакте как?
-
Блин, зачем в таком микробе выпрямлять накал? Танцы с бубнами всё равно желательны. Тем более там и танцев тех - 2 резистора.
-
Ненене, вопрос именно касательно мощной лампы. Например, если в преде ничего не сделать, то стопудово будет гудеть. Т.е. я единственный кто не знал, что для мощной лампы это не столь важно? :)
-
Чего, Чего?
Ничего не гудит, 3 каскада преда и выхлоп, накал средняя точка приподнята на 70 вольт.
-
Чего, Чего?
Ничего не гудит, 3 каскада преда и выхлоп, накал средняя точка приподнята на 70 вольт.
Не понял фразы :) Это ты описал как у тебя сделано?
Пока вот сделал двумя 100 ом резюками среднюю точку тоже, бросил на землю. Дитё спать легло, шуметь низя, посему завтра отслушаю, что получилось :)
Кстати проблему с нойзгейтом решил. Напряжения все-таки неправильные были. Следуя интуиции, вывел вторую сетку на отдельную RC цепь от первого кондера в питании, получил почти ровно 300в. В итоге карта напряжений стала везде очень близкой к JCM800, ну и звук собрался и перестал хрустеть :) Доволен 8-)
Резюме: проверять, проверять и еще раз проверять! Чудес не бывает ;D
-
Да, у меня так сделано. Переменка, ничего ен выпрямлял.
А проверять действительно нужно. Я как то в катод вместо килома пару мегом впаял ;D и понять не мог почему не работает.
-
Эстет, выложите пожалуйста схему вашего Кранка.
Спасибо.
-
@ Columbo
Схему преампа я не трогал:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F150805687%2Fsmall%2F169257369.gif&hash=acf001a1817d13255abbae0bbe9767b4e415cb86) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/169257369/)
Карта напряжений у меня такая же, как JCM800:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F150805687%2Fsmall%2F169257404.gif&hash=0f90497294273c0b92b6636c9dddec9ca4645112) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/169257404/)
А выход на мощник получился ну совсем уж примитивным :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F150805687%2Fsmall%2F169257368.gif&hash=cff04aa8f3bd11726852ac62ed6198f1c930c721) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/150805687/169257368/)
Не ручаюсь за номинал катодного электолита, подзабыл уже, но что-то вроде 100 мкф.
Сорри за пазл, очень влом отрисовывать всю схему целиком ::)
-
У меня заводится. Аналогичный проект. Придумал-нарисовал красивый навес, собрал, - думал, проблема в монтаже. Нарисовал печатку, всю ночь паял - драсте, те же, только в профиль. Либо какая-то из деталей бракована, либо я уже хз что думать. Возбуд классический, по верхам. Схему преда повторил 1 в 1. При закороченом входе возбуда нет.
-
Корпуса потов на земле?
Гейны в экранах? Отдельно?
Лампы местами переставлял?
Пред отдельно от оконечника тоже заводится?
По-моему, там тонкое место в сдвоенном гейне...
Антизвонники пробовал в сетках?
-
2) Звук немного не собран и песочит слегка. Т.е. всякие хэви риффы и т.д. играются со своего рода усилием, хз как назвать. Флажолеты тяжело выбиваются. Т.е. например если эту же гитару врубить в кранк дистортус максимус, то я "свистеть и визжать" могу без проблем при аналогичном гейне :), а здесь нет.
Я тоже собирал Чадвик SE с 6П6С, и несобранный фузящий звук меня сильно озадачил. С таким звуком я вообще ничего сыграть не могу, ну нет кайфа хоть убей. Пришлось переделать пред в банальный хотбокс, и на любом уровне гейна играть одно удовольствие.
-
@ MARcus
1. Да
2. Да, но драйв и провод на темброблок - нет (катоды, по инерции оставил как обычно).
3. Да
4. Сейчас проверить не могу, сам по себе мощник тих, как украинская ночь
На возбуд влияют ручки громкости, требл и гейны. Сильнее всего - первый гейн.
В итоге чистый звук можно нарулить довольно громко, а вот перегруз - сразу фонит.
-
У меня заводится. Аналогичный проект. Схему преда повторил 1 в 1. При закороченом входе возбуда нет.
Попробуй экранировать ВЕСЬ монтаж первого каскада, для начала пищевой фольгой. У меня такое было - помогло. Решение см. на фотках:
До: http://imageshack.us/photo/my-images/217/img0375si.jpg/
После: http://imageshack.us/photo/my-images/691/img0377u.jpg/
И это почти при 100% копийности грамотного хайватовского монтажа!
-
Люди подскажите не опытному человеку El 84 тесла пойдет на выход?
-
Люди подскажите не опытному человеку El 84 тесла пойдет на выход?
Только на выход и подойдёт. Вопрос лишь понравится/не понравится по звуку.
Как человек не опытный, лучше открой тему в "новичках" и развивай её там.
Плясать можно отсюда: http://www.ax84.com/static/p1/AX84_P1_100616.pdf