Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Parafoil от Сентября 03, 2012, 06:21:48 am

Название: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Parafoil от Сентября 03, 2012, 06:21:48 am
Недавно приобрел себе Washburn N4 и столкнулся с любопытной деталью -- ручка громкости режет верха, что при регулировке чувствительности отражается на ощущениях игры (некая резиновость) и на звуке, который становится глухим.
В схеме никаких коррекционных цепей, только один пот с осевым переключателем для переключения катушек сингл-Хб.

Пот менял на типовые из SDuncan'овских, по родным схемам включения.

Мне кажется, что такой эффект возникает из-за отсутствия ручки тембра, но включать эквивалент в схему не совсем хочется, дабы оставить аутентифик.

Звучки ХбХб - Бил лоуренс и Сд сш59.
Шо тащемта может быть?
Название: Re: Мужики! Возникла нестандартная ситуация...
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 03, 2012, 06:30:49 am
Ситуация напротив - вполне стандартная. Ставь корректирующий кондёр, или цепочку кондёр+резюк.
Название: Re: Мужики! Возникла нестандартная ситуация...
Отправлено: Parafoil от Сентября 03, 2012, 06:36:56 am
То есть рчка громкости совместно с темброблоком заведомо должна портить ачху по гитарной идеологии получается?
Название: Re: Мужики! Возникла нестандартная ситуация...
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 03, 2012, 06:59:06 am
Цитировать
То есть рчка громкости совместно с темброблоком заведомо должна портить ачху по гитарной идеологии получается?
Физику не обманешь. Индуктивность з/снимателя+ёмкость кабеля = резонансный контур. Убираешь громкость - вносишь в этот контур резистор, сначала падает добротность, дальше крутишь вообще RC-фильтр получается - давит высокие, а ещё дальше крутишь - частота среза этого фильтра растёт, и высокие давятся меньше :).   Выход -  з/сниматели с низкой индуктивностью (как правило с маленьким же выхлопом :() + низкокилоомный рег. громкости, или же активные.
Название: Re: Мужики! Возникла нестандартная ситуация...
Отправлено: Fenca от Сентября 03, 2012, 07:15:28 am
Цитировать
То есть рчка громкости совместно с темброблоком заведомо должна портить ачху по гитарной идеологии получается?
Почему портить? Крутилка+кондёр это очень удобно, я, например, уже года 3 чистым каналом не пользуюсь - выкрутил гейна сколько нужно, а "чистоту" и кранчевость" придаешь соответствующим углом поворота громкости. Только кондер по вкусу нужно подобрать.
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Parafoil от Сентября 03, 2012, 08:33:27 am
Наблюдатель, я понимаю, что "наводочная" физика неидеальна, но пот работает в режиме делителя, и лц-контур там ничтожно мал, чтобы "так чувствительно" испоганить тракт. На моей второй балалайке стоит такой же стафф звучков - там как надо все работает, а схема отличается только лишь подпайкой к сигнальной линии (дополнительного потенциометра ручки тембра) последовательного фильтра рц на землю.

FLC, то то и оно, что я ваще ФСвитчем не пользуюсь, все громкостью выруливаю. Тембром ваще не пользуюсь.
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 03, 2012, 08:56:49 am
Цитировать
Наблюдатель, я понимаю, что "наводочная" физика неидеальна, но пот работает в режиме делителя, и лц-контур там ничтожно мал, чтобы "так чувствительно" испоганить тракт.
Дык в том и дело, при полной громкости LC-контур работает, а при уменьшении громкости перестаёт работать, и именно это "поганит" тракт.
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Parafoil от Сентября 03, 2012, 09:03:48 am
Решение в принципе нашел, нетривиальное -- подпайкой конденсатора к входу и выходу пота.

Но интересуют классические решения.
А то гляди перестанет палка дружить с большинством предов)
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 03, 2012, 09:06:45 am
Цитировать
Решение в принципе нашел, нетривиальное -- подпайкой конденсатора к входу и выходу пота.

Но интересуют классические решения.
Это и есть классическое решение :) См.#1
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Denn от Сентября 03, 2012, 09:10:28 am
Для потенциометра громкости номиналом 500 ком необходимо между его входом и выходом подпаять керамический конденсатор на 330пф. В зависимости от паразитной ёмкости используемого кабеля, значение конденсатора можно подбирать на слух от 100 пф до 1 нф.

К сожалению, тонкомпенсация работает неравномерно, т.к. она фиксированная (усреднённая), а положений ручки громкости великое множество. Как правило, на слух при убавлении громкости ВЧ будут оставаться на месте до некоторого угла поворота, а низ и середина будут прибираться. Но в миксе это лучше, чем без тонкомпенсации, т.к. ВЧ отвечают за читаемость, а она важнее равномерности.
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Parafoil от Сентября 03, 2012, 09:11:40 am
Наблюдатель, просто очень странно, что на второй палке все работает, так как полагается, безо всяких подпаек и с идентичной комплектухой)) Я уж думаю, можа я чего упустил)
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 03, 2012, 09:27:43 am
Цитировать
Наблюдатель, просто очень странно, что на второй палке все работает, так как полагается, безо всяких подпаек и с идентичной комплектухой))
Ну если по разному работает, то комплектуха тоже разная, даже если надписи одинаковые :) Кабель-то один и тот же?
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Parafoil от Сентября 03, 2012, 09:49:11 am
Та все одинаковое)
И другие гитарки как надо реагируют)
Просто впервые с таким столкнулся %)
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 03, 2012, 09:58:23 am
Цитировать
Та все одинаковое)
И другие гитарки как надо реагируют)
Просто впервые с таким столкнулся %)
Чудес не бывает, ищи.
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Kurtcsplayer от Сентября 03, 2012, 06:29:39 pm
та чего ж искать, елси нет ручки тона то кондер корректирующий должен быть точно. первый ответ!!
я кэп, да!
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: DDD от Сентября 03, 2012, 06:39:26 pm
Цитировать
Та все одинаковое)
И другие гитарки как надо реагируют)
Просто впервые с таким столкнулся %)
Наверное, в сабжевой гитаре тот кондер просто забыли припаять (или припаян плохо, или не туда, куда надо).
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Взводатор от Сентября 03, 2012, 08:17:30 pm
Цитировать
Та все одинаковое)
И другие гитарки как надо реагируют)
Просто впервые с таким столкнулся %)

Вполне могут быть потенциометры разного номинала и просто на одной гитаре - с более высокоомным потенциометром - эффект проявляетя заметнее. А менее заметное проявление принимается за его отсутствие.
Кардинальный выход - активизация гитары.
Название: Re: Ручка громкости режет верха.
Отправлено: Parafoil от Сентября 04, 2012, 05:03:50 am
Цитировать
Наверное, в сабжевой гитаре тот кондер просто забыли припаять (или припаян плохо, или не туда, куда надо).

Пришлось писать автору сабжевой гитары%)

Оказывается отсутствие кондера - это фишка "допилить напильником", впрочем как и выступающий болтик из ручки громкости (кстати, удобная штукенция для контроля углов поворота; спасибо, Нуно)
В общем OEM-версия гитары) без надстройки РГ и компенсатора натяжения флойда.

Я идиот)

Всем спасибо)