Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: neon_58 от Февраля 04, 2013, 10:53:29 am
-
Как то попалась мне на глаза специализированная микросхема SSM2167.
http://www.seminews.ru/amplifiers/335.html
Я решил её достать и попытать.
Вчера собрал и(о чудо), отлично работает с гитарой, бас-гитарой и микрофоном.
Обмыл на радостях, и пока рисую окончательную схему и записываю сэмплы, не удержался, что бы не начать новую тему. Проще схемы я пока не видел.
В процессе испытания одну М/С спалил. Осталось ещё 19 шт.
Предварительно: питание 3-9в, ток потребления 7 ма.
Платка получилась размером 3х3 см.
-
Кушает многовато, а в остальном очень даже привлекательно.
А как спалил-то?
-
Судя по pdf - это облегченный вариант SSM2166.
Времязадающие цепи такие же, заряд-разрядные характеристики такие же.
Значит и проблемы должны быть теми же.
-
Кушает многовато, а в остальном очень даже привлекательно.
А как спалил-то?
Сам не понял. Чё та где то щупом осциллографа перемкнул.
Монтаж уж больно мелкий.
-
Вот такая окончательная схема получилась
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg842.imageshack.us%2Fimg842%2F7342%2F12493841.gif&hash=2790cbeac911999fc2ceb1e0345ceb2a2a098264) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/12493841.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
neon_58, звуки давай ;)
-
Точно простая! Любой пионер спаяет ;)
-
Записываю свою сольную басовую парию. Прошу подождать не много.
-
Проведите лик без. Или разьясние. Копрессор это просто усилитель с авто регулировкой усиления? То есть на входе как сильно или тихо не играй на выходе у него всегда один уровень?
-
Проведите лик без. Или разьясние. Копрессор это просто усилитель с авто регулировкой усиления? То есть на входе как сильно или тихо не играй на выходе у него всегда один уровень?
В основном так, но есть ещё нюансы. Приблизительно таким по параметрам пользовался Блекмор( то же гитарист самоучка).
-
С Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80_%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0) забанили?
-
Повторю еще раз сентенцию одного из американских ветеранов гитарного звука:
"Хороший компрессор - это "плохой" компрессор".
Т.е. в том плане, что он должен все-таки сохранять какую-никакую динамику. Такой компрессор, кстати, должен быть проще и с более "гуманными" временами срабатывания/отпускания.
-
20.07.2007 /Усилители SSM2167 - микрофонный предусилитель с компрессором и пороговым шумоподавителем
Компания Analog Devices предлагает комплексное и гибкое решение для согласования микрофонного входа в персональной электронике и компьютерных аудио системах в виде микросхемы SSM2167. Его также можно смело рекомендовать при необходимости улучшения чистоты и прозрачности передачи голоса в системах связи. Для поддержки компрессионной характеристики, микросхема содержит малошумящий, регулируемый напряжением усилитель (VCA), коэффициент передачи которого динамически изменяется с помощью петли обратной связи. Степень компрессии до и после определённого уровня задаётся в диапазоне от 1:1 до 10:1 одним внешним резистором.
Сигналы с уровнями выше заданного уровня ограничиваются, предотвращая тем самым перегрузку последующих каскадов и устраняя акустические щелчки. Экспандер SSM2167 (пороговый шумоподавитель) с ниспадающей характеристикой блокирует рост фоновых шумов и гула. Таким образом, удаётся оптимизировать уровни сигнала ещё до оцифровкиих аналогово-цифровым преобразователем.
однополярное напряжение питания: 3V (2.5V…5.5V)
низкий ток потребления в отключенном режиме: менее 2uA
регулируемый порог шумоподавления
регулируемая степень компрессии: от 1:1 до 10:1
автоматическое предотвращение перегрузки входа ADC
низкий уровень шумов и искажений: 0.2%
полоса пропускания: 20kHz
Микросхемы выпускаются в корпусе MSOP-10 (SSM2167-1RM-R2) для температурного диапазона –40°C to +85°C.
-
@ neon_58
сэмплов-то дождемся? ;)
-
Скажите такую вещ. Эта штука (или вообще подобные ей) если применять ее к бас гитаре, защитит оконечный усилитель от взрыва если бахнуть при приличной громкости слепом ну или другие сильные пички. Как вообще повышают надежность в этом плане в мировом усилителестроении? Речь о камменных оконцах.
-
Часто для баса применяют лимитер - частный случай компрессора.
Но ещё чаще для баса применяют голову и проектируют усилитель так, чтобы он не мо "взорваться" ;)
-
Тут две части, одна с компрессором, другая без оного.
http://prostopleer.com/tracks/5635135Yiws
-
@ neon_58 Что то есть но непойму что. Просто ровный звук?
-
@ THRASH
Да, звук выравнивается по амплитуде, сохраняя определённую динамику.
Он становится более объёмным и напористым.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F1001%2F88274919.jpg&hash=74912d23fc6f76bb38b35dd964108b11d13b61df) (http://imageshack.us/photo/my-images/132/88274919.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Каменный оконец можно защитить ограничением предельной амплитуды. Хотя бы стабилитронами.
-
@ neon_58 О. Так понятнее, спасибо. Короче полезная вещь. А почему не используются другие регулировки? Есть же выходы в микросхеме.
Каменный оконец можно защитить ограничением предельной амплитуды. Хотя бы стабилитронами.
Например
-
Светодидами прикольно. В басовом Trace Elliot Commando так сделано было.
-
@ neon_58
Послушал ваш сэмпл и стало понятно что ничего не понятно :D Объем и напористость, о которых вы говорили, появилась только от того что сигнал стал громче, а не от компрессии. При каких параметрах устройства писали сэмпл?
Что лучше услышать как работает микросхема попробуйте записать сэмпл при ratio равном 1:1,1...1,6 и глубоком threshold. Ручку threshold крутите до подавления 4-6дБ. Затем эти потерянные 4-6 дБ добавьте уровнем громкости.
-
@ neon_58
Послушал ваш сэмпл и стало понятно что ничего не понятно :D Объем и напористость, о которых вы говорили, появилась только от того что сигнал стал громче, а не от компрессии. При каких параметрах устройства писали сэмпл?
Что лучше услышать как работает микросхема попробуйте записать сэмпл при ratio равном 1:1,1...1,6 и глубоком threshold. Ручку threshold крутите до подавления 4-6дБ. Затем эти потерянные 4-6 дБ добавьте уровнем громкости.
Это для меня сложно. Примочкостроители меня надеюсь поймут по тому объёму информации, который я представил.
-
THRASH:
на входе оконечника ставишь нужные стабилитроны встречно-параллельно на нужный тебе максимально допустимый выходной сигнал с преампа. Они ограничат рост при превышении. Верхушки будут прямоугольными, но динамик спасётся.
Не лепить же лимитер ::)
-
Нормальный комбик работает при любых перегрузках. А иначе, это просто комбик.
-
Мы по-прежднему в России :-?
Живём как можем, играем на том, что можем себе позволить. Часто стыкуем усилок с колонкой далеко-о-о-о-о-о не по фен-шуям (что найдём ::))
Решил поковыряться с SSM-кой.
Заказал уже. За одну микруху просят 90р.
Возникает некий вопрос по сабжу: заточен-то под микрофон (это всего несколько милливольтов и низкое входное), а тут мы с крутыми датчиками ::) Маячит тень входного буферочка, на полевичке, например.
-
Подожди заказывать. Похоже у меня микросхемы левые. Они почему то возбуждаются ни с того ни с сего. Надо поработать.
Мне за 105р прислали с Радиохит.
-
...разберёмся
-
http://guitar-gear.ru/forum/topic/1968-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B0/
Вот тут PDF-ка буржуйская имеется.
Насчёт полевого буферочка я угадал ;)
-
И ишшо:
http://guitarwork.ru/electronic/Other/Limitter_%28ssm2166%29/
-
Так че с компрессором? Реально ж он микрофонный а значит входной уровень у него довольно небольшой. Почему компрессия регулируется резистором между операционниками а не спец выводом?
-
В стандартном включении она с гитарой почему то клипует.
Я же говорил, что мне какие то левые попали.
-
Да ясно же почему - не адаптирована она к большому размаху сигнала на входе!
-
Да ясно же почему - не адаптирована она к большому размаху сигнала на входе!
ВО. Микрофонная она.
В ссылке котрую дал @ AK-47 есть подобная схема http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7447 где на входе стоит повторитель (который считай делит сигнал) еще и с делителем.
Компрессия кстати там регулируется на соответствующем выводе микросхемы.
Интересно, неужели нету таой же которая работает с линейными сигналами. Где этот параметр вообще в даташите указывается(входное напряжение)?
Вообще пишут Input voltage range 600мв RMS
Почитайте применение 66ой и 67ой
В применении 66ой есть пункт гитар сустейн генератор, ав 67ой нету.
В 66ой Input voltage range 1в
-
А че сложно на генератор с осциллографом кинуть и посмотреть когда у него по входу ограничение наступает?
-
...ох, бесперспективно все это.
Парни, основная проблема гитарных компрессоров не в том, на чем реализовать VCA, а как построить схему зарядно-разрядных (тау) цепей так, что бы при времени «релиз (а)» в 20-50ms, на низких нотах, детектор не выделял пульсации в цепь управления (этого самого VCA). Пока я знаю только одного человека на форуме, который решил эту задачу.
Его компрессора (в отличие от большинства фирменных), при глубокой компрессии и малых значениях времени «релиз (а)», не булькают и не захлебываются, при исполнении быстрых пассажей.
С «Вот такой загогулиной», Tubeman.
-
Может стоит назвать имя победителя? ;)
-
Может стоит назвать имя победителя? ;)
Иван Федорович Крузенштерн - человек и пароход.
@ Tubeman И схема этого компрессора наверно помещается на целом листе А4 да?
-
2:Jinx...имя победителя OlegFX
2:THRASH...схема конечно не простая, но и задачи она решает не простые, а вот в чем я уверен точно, так это в том, что ни кто из выше эксперементирующих (спроси я про время "атаки" ,"рилз(а)" и уровень пульсаций на выходе детектора (на частоте 80гц) в SSM2166) мне внятно не ответит.
С продолжением, Tubeman.
-
А нефиг на 80-ти герцах играть! ;D
Давайте SSM-ку погодим хоронить. Не верится, что г-н Орман тупит, имя жеж ?
Про возможные дефективные партии микрух я на радиофорумах читал.
Кста, вот тут аудиотест обещают представить, у меня не открывается, но вы попытайтесь:
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=7392
-
У меня открывается. Вроде зашибись. Но здесь по моему про 66ю речь шла.
-
Дык автор (BaLy) уверяет, что это она и есть
-
А нефиг на 80-ти герцах играть! ;D
Давайте SSM-ку погодим хоронить. Не верится, что г-н Орман тупит, имя жеж ?
Про возможные дефективные партии микрух я на радиофорумах читал.
Кста, вот тут аудиотест обещают представить, у меня не открывается, но вы попытайтесь:
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=7392
Касперский аж воет на этой ссылке, вирусы мля! Атас!
-
Аваст пропустил(не подвёл ни разу). Звук такой же, как в моей схеме :D
-
Аваст пропустил(не подвёл ни разу). Звук такой же, как в моей схеме :D
Антивири теперь уже звук анализируют?!
:o :o :o
-
@ neon_58 Так че с клиппингом по входу?
-
Она нормально работает по моей схеме. Но это не правильно. Попробую поменять микросхему.
-
2:AK-47...т.е. ноту Ми (82,41гц) на открытой 6й струне мы с компрессором не играем? А как быть тем, у кого есть еще и нота Си (открытая 7я струна = 67,735гц) ?
С недоумение, Tubeman.
-
@ DDD
А тут каспер ругается?
http://prostopleer.com/tracks/5642527mDzW
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F6056%2F16062290.jpg&hash=7714b4957ae68702b28e601e2b3987f5535ca989) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/16062290.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Tubeman, про 80Гц шютка был ::)
Я в курсе про ноты-герцы, у пипла ещё и бас-гитары есть, пятиструнные.
А Касперыч пущай покурит, там ребятищки действуют по принципу "лучше перебдеть".
Да, прошу пардону у форумчан; 66-е продают по 240р., это 67-е по 95р.
-
так а че будет если с басухой его применять? на нижних струнах какие то артефакты в звуке будут? Какие?
-
С басухой отлично, ни каких артефактов.
-
С басухой отлично, ни каких артефактов.
Запись есть вариант сделать?
-
@ THRASH
Сейчас по пробую.
-
Вот что вышло. 2 часть с компрессором. :'(
http://prostopleer.com/tracks/5642862S7N2
-
Вот что вышло. 2 часть с компрессором. :'(
http://prostopleer.com/tracks/5642862S7N2
Семпл хороший но тут речь идет о самом нижнем регистре. Интересно как он в нем работает?
-
В самом нижнем регистре работает так же.
-
не булькают и не захлебываются, при исполнении быстрых пассажей.
? как описывал тюбмен?
-
Не булькает и не захлёбывается. Там так подобраны характеристики детектирования.
-
...артефактов в звуке вроде бы нет, но и глубокой компресси тоже не слышно. Какая кстати глубина компресии?
-
Собираю новую схему. Эта мне окончательно разонравилась. Потом представлю одновременные графики входного и выходного сигналов.