Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: THRASH от Декабря 17, 2010, 01:21:52 pm
-
Всем известны схемы с отдельной обмоткой или отводом в полумостовой схеме. Но часто бывает что нам приходится строить усилитель из того что есть а именно всяких не стандартных и не гитарных силовиках. Так вот в них чаще всего есть анодная, накальные обмотки и все.
Предлагаю многим известную схему смещения от анодной обмотки (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg404.imageshack.us%2Fimg404%2F7276%2F37483047.gif&hash=ebdeda09fb05ff4da95f16f469f99a128a582040) (http://img404.imageshack.us/i/37483047.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Кто испытывал? какие баги у этой схемы? Какие еще есть варианты?
-
Здесь основной недостаток, как мне кажется, при пропадании контакта движка потенциометра пропадет (всякое бывает) смещение на выходные лампы со всеми вытекающими последствиями. Решение простое - соединить средние выводы потенциометров с нижними (согласно схеме), и таким образом при пропадании контакта получим запирание лампы.
Так же еще возможна просадка напряжения, хотя она будет синхронная по обоим напряжениям так что это может и не столь критично.
-
Не понимаю зачем 2 диода на смещение. Достаточно и одного вполне.
А так-абсолютно рабочая схема, никаких проблем в ней нет. Главное чтобы не было токов сетки у выходных ламп.
Описанная выше проблема с просадкой напряжения обмотки не страшна-она во всех схемах смещения есть(например при схеме с отводом)
-
2 DIMEbag
Не хватит одного, в точке соединения диодов и кондера переменка, только смещенная по потенциалу в минус.
PS Есть еще варианнт маршалловского JTM30
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/marshall/JTM30/JTM30_2.gif
-
Вариант от Ампега - http://www.onlinedisk.ru/file/574446/
-
Смещение от анодной обмотки это не здорово в принципе. Может произойти достаточно непрятная ситуация. Если трансформатор по какой-либо причине вдруг надумает просесть, ну, например, при перегрузе оконечника (транс рассчитан без запаса по току, проволока анодки тонкая). Так вот, думаю, уже догадались... просело смещение, еще больше увеличился анодный ток, еще больше просело смещение... дальше по кругу до захлопывания оконечника. В динамиках гуд пременного тока, лампы светятся красным, но не от накала :) Не приятная ситуация. Поэтому не надо экономить на обмотке смещения из самого тонкого провода, который удастся намотать без обрыва. Есть конечно масса успешных примеров такого принипа организации смещения, да тот же Маршал, например. Но стоит ли сэкономив на тонкой обмотке потом ждать схлопнется или нет.. Я бы не стал в принципе так делать. На мой субъективный взгляд подобная система организации смещения не допустима для применения в инструментальных усилителях ввиду не надежности самой концепции. Если конечно не ставится задача сэкономить копеечки на лишней обмотке транса и нажить проблем на рубли... как это обычно у нас принято..
Все, что я написал взято не с потолка, видел живьем у одного народного умельца, как захлопывается эта штука. Причем он даже не понял почему, схема-то Маршал 2204... только силовой транс был слабый не известно с какой помойки... Так, что не рекомендую к применению.
-
Что мешает застабилизировать смещение? Два КС531 последовательно = 60 В. Малотоковые, стабилизят гарантированно от 1 мА.
-
2 DIMEbag
Не хватит одного, в точке соединения диодов и кондера переменка, только смещенная по потенциалу в минус.
PS Есть еще варианнт маршалловского JTM30
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/marshall/JTM30/JTM30_2.gif
По этой схеме ничего не понял. ААА, вобщем то тоже что и в ампеге, только со стабилизацией.
-
@ Ser.Balashoff
Живописная выходит картина :o
+ много за пояснение.
-
to Ser.Balashoff - только при просадке анодной обмотки проссядет и анодка и напряжение на второй сетке, что само-собой уменьшит ток. К тому же изменение анодки на 100В вызовет изменение смещение вольт на 10-15 для 6L6 и вольт на 5-10 для EL34. До покраснения там ещё очень далеко. Ток подрастёт в итоге где-то на 20мА для пары ламп. Если же эти изменения способны просадить силовой транс, впору задуматься вообще о целесообразности его применения, т.к. он явно и так "подсаживается" на пиках сигнала и тем самым мылит атаку, т.е. совершенно непригоден.
to KMG: если убрать первый диод и электролит, оставив только второй мы имеем открывание диода в прямом направлении при потенциале 0,6В и далее, он заряжает конденсатор, в обратном направлении закрыт. в итоге имеем постоянное напряжение 0,7 от переменки.
Такие схемы используют когда реле и смещение питают от одной обмотки - на верхней стороне обмотки один диод в одну сторону, другой в другую, имеем + и - соответственно, а нижняя часть обмотки - это земля к которой банки подключают. Ну короче это же обычный амплитудный демодулятор, почему он работать-то не будет????
-
Потому что основной выпрямитель - мост! И ни один из выводов обмотки не опускается ниже - 0,6В (падение на диоде) относительно земли основного анодного напряжения.
Обойти это можно только использованием смещения потенциала с помошью емкости.
-
Это получается первый диод на полуволне заряжает конденсатор, который тем самым создаёт смещение для второго диода, тот открывается и тем самым заряжает уже банки подцепленные к "правильной" земле, а не между двумя выводами обмотки?
-
Да, проще всего в симе кусок схемы запустить, все очень наглядно видно.
-
Почитай тут, хоть не триод, но все равно полезная статья.
http://cxem.net/sound/amps/amp108.php
-
Вот хайватовский вариант:
http://hiwatt.org/Schematics/DR_50wPS.pdf
-
Вот хайватовский вариант:
http://hiwatt.org/Schematics/DR_50wPS.pdf
И ничего хорошего - одно плечо вторичной обмотки будет капельку перегружено. Не проще ли полноценную обмотку под смещение намотать? Или лень? ;)
-
Вот хайватовский вариант:
http://hiwatt.org/Schematics/DR_50wPS.pdf
И ничего хорошего - одно плечо вторичной обмотки будет капельку перегружено. Не проще ли полноценную обмотку под смещение намотать? Или лень? ;)
На что оно будет перегружено? На отбор тока смещения котый 0 целых 0 десятых?
С этим вариантом в полумосте конечно на много проще.
-
Да вроде не такой уж и хайватовский, а применяющийся везде где не лень...
По теме... подключить 220/24 перевертышем к накальной обмотке вообще не катит?
Можно тот же 220/12..24 множиком дотянуть до нужного напряжения. В идеале конечно маленький трансик найти с достаточным напряжением на выходе.
@ Ser.Balashoff, дело наверно не в экономии на проводе, а в использовании того что есть
-
дело наверно не в экономии на проводе, а в использовании того что есть
Да, об этом я сначала и говорил.
-
На что оно будет перегружено? На отбор тока смещения котый 0 целых 0 десятых?
С этим вариантом в полумосте конечно на много проще.
Не, ну если честно считать, то ток будет утекать через делить на резисторах =) Там правда совсем-совсем копейки %)
Ну и при старте банки будут заряжаться
-
[split] [link=http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1379315403/0#0][splithere][/link][splithere_end]