Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: stslam от Июня 20, 2013, 08:04:03 am
-
Список изменений, уточнений и дополнений - красным цветом.
Двухтактный усилитель мощности на стержневых лампах, Микрогитарный мощник на 1П24Б по мотивам ZWERG
Еще не доделан однотакт (1Ж18Б + 1П24Б по схеме Александра
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=viewprofile;username=6576455E57360 - макет работает, осталось запихнуть в коробку, но, поскольку в отпуск он со мной не поехал из-за превышения ожидаемых габаритов), а уже захотелось чего-то более другого.
Наткнулся на немецкий проект стереоусилителя ZWERG на стержневых лампах (1 канал - 2шт 1Ж18Б+2шт 1П24Б)
- автор снял с него 5,7Вт неискаженной мощности (2х-тактник в режиме AB).
Схемы оригинала:
мощник https://www.dropbox.com/s/hcp7pxq4h92a3tc/Schaltung_Zwerg.gif
питальник https://www.dropbox.com/s/rnb94qt2u8ktqq5/Schaltung_Zwerg-NT.gif?m
Питание накала сделаю "человеческим" - 1.2 В (автор питает 1П24Б на 2,4, 1Ж18Б - через резистор)
Т.е., приблизительно так:
Переработанная схема (мощник+питальник в splan7).
https://www.dropbox.com/s/zxecnfclmprkl90/PwrAmp1P24B_PP.spl7
Картинками
мощник https://www.dropbox.com/s/sdf439bwvqki3k4/PwrAmp1p24B_PP.jpg
питальник https://www.dropbox.com/s/grksv8rnyp5wa86/PwrSupply4_1P24B_PP.jpg
Поэтапный план.
1. Проработать схему.
2. Пересчитать и сконструировать питальник (предпочтение - месовской схемотехнике - классическая LC фильтрация - с большим L и малыми C)
3. Пересчитать еще раз и намотать выходник.
4. Смакетировать.
5. Изготовить корпус.
6. Окончательная сборка.
Этап 1 начат.
Господа-товарищи! Если есть интерес - обсуждаем схемку - не стесняемся!
Со своей стороны - постараюсь не превращать проект в совсем уж долгострой (зависит от кучи факторов - загрузки по работе, вдохновения и т.д.) и вести тут отчет о проделанной работе.
Возникли некоторые вопросы.
1.1. По выходному трансформатору:
Требования к трансу - частотка 50 Hz - 7000 Hz (гитарник)
Секционирование - только по половинкам (каждая половинка - первичка, над ней вторичка - все мотается виток к витку. Равенство половинок позволит выдержать равенство активных сопротивлений, что малосущественно, но приятно. Может еще ультралинейных отводов сделаю, если не поленюсь)
Габариты - "типичный" ТВЗ (ТВЗ-1-9, ТВЗ-Ш, ... ТВК и т.д.)
Пластина "типичного" ТВЗ/ТВК имеет габариты (отличия на доли мм. на разных заводах, привожу округленные величины ((в меньшую сторону)):
Ls (ширина центрального "стержня") = 16мм
Lok (длина окна (длина пустоты между центральным и крайним "стержнем")) = 10мм
Hok (высота окна - она же - внешняя ширина катушки под намотку - вот тут я ранее и ошибся) = 28мм
Расчет транса (вызывает сомнение активная составляющая сопротивления первички):
При толщине набора пластин = 20мм, ширине каркаса под намотку 12,5 +12,5, амплитуде индукции 0,8Тл, и плотности тока (класс АБ!) 3(три) А/мм2:
Первичка (диаметр провода ПЭЛШО по изоляции 0.14) = 2150+2150 (4000+4000 = 8КОм реактивное, 893 Ом - активное)
Вторичка (диаметр провода ПЭЛ-2 по изоляции 0.749) = 130 (8Ом - реактивное, 0.8Ом - активное )
Или не заморачиваться - и взять в качестве выходника - небольшой накальник ТН?
Короче, еще раз (вопрос 1.1.) - с выходником - все правильно? Прим. Вопрос временно снят.
Актуальный вопрос:
1.2. После выкидывания резисторов из цепи питания - как правильно организовать (и расчитать) ему обратную связь наподобие оригинала, чтобы сделать крутилку Presense?
1.3. Очень муторно городить (даже простейшую) установку по снятию ВАХ для стержневых лампочек, а справочник Берга по стержневым - мало того что не совсем достоверен, но еще и под ВЧ заточен. Никто не снимал? Если есть - поделитесь, плиииииииз.
-
Интересная тема. Только как 5 вт если наибольшая (суммарная с сеткой) мощность одной лампы 1,5вт.
Думаю 2 вт мксимум.
Интересно так же что приведенка 8к. Идеально подходит ТВЗ-1-6, но его как то сильно уж кошерно для такого пользовать, с него все 15 ват снять можно.
Первичка у твоего выходника сильно толстая и ПЭЛШО для такой задачи большая глупость.
Если исходить из мощности то там 0,1можно, обычный ПЭЛ2.
Выходник конечно считать нужно.
-
.3. Очень муторно городить (даже простейшую) установку по снятию ВАХ для стержневых лампочек, а справочник Берга по стержневым - мало того что не совсем достоверен, но еще и под ВЧ заточен. Никто не снимал? Если есть - поделитесь
В старых журналах "радио" даташиты более достоверны. Смотрели ?
-
Ох, нет сейчас времени.
А так, эта тема меня тоже заинтересовала.
В применении к теме про "микрокомбик".
-
транс лучше купить, на том же тьюб тауне.
стоит до 20ки евро. 125В
-
Интересная тема. Только как 5 вт если наибольшая (суммарная с сеткой) мощность одной лампы 1,5вт. "
Неправда Ваша - режим АБ - в каждый момент времени - работает одна из двух ламп. И потребление - не как в классе А - максимум при тишине, а наоборот. А в импульсе стержневые еще и не то выдерживают.
Для 1П24Б:
Наибольшая мощность анода - 2,5Вт, второй сетки - 1Вт.
Конечно, при максимальном использовании - лампы проживут часов 600 вместо 2000...
Но никто не мешает подкрутить смещение или снизить анодное.
Выходник конечно считать нужно.
Вот я и посчитал. 0.14 ПЭЛШО по изоляции - это 0.1 по меди. При указанной плотности тока - 4.7 Вт.
Ну и намотать мне его быстрее приятнее и проще и дешевле - чем купить (а потом, если что - мучиться доматывать и т.д.).
В старых журналах "радио" даташиты более достоверны. Смотрели ?
Смотрел - перепечатка из Берга (точнее - не в курсе кто у кого взял). И опять-таки для ВЧ. А если глянуть на обвязку 1П24Б в радиостанциях, где она используется в однотактном УМ на говорилку - не очень похоже, что рабочая точка выбиралась из существующих графиков.
Или у Вас есть более других источников?
Но ВАХи - это если идеал нужен. А мне побаловаться - сначала соберу - потом на слух и осцил крутить буду - не превышая токи :)
И вообще - по сравнению с обычными - стержневые -значительно менее капризные лампочки. Трудно вывести из режима и т.д. Единственный небольшой минус - требуется некоторая виброизоляция, чтобы не раздавался звон стержней (на макете однотакта - звенело только если стучать по баллонам).
-
Ну и первоисточник тоже:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Gerd-Reinhoefer-Amp/Reinhoefer-Amp.htm
В самом низу:
Pmax von 6,2 Watt, Pmax (unverzerrt) = 5,7 Watt
Т.е. максимальную мощщу снял 6,2, неискаженку 5,7
-
Вот я и посчитал. 0.14 ПЭЛШО по изоляции - это 0.1 по меди. При указанной плотности тока - 4.7 Вт.
Ну и намотать мне его быстрее приятнее и проще и дешевле - чем купить (а потом, если что - мучиться доматывать и т.д.).
Ну и как ты проводом ПЭЛШО уместишь столько витков в железо ис под ТВЗ-1-9?
Ты читал спеки на хаммонд 125B Любая приведенка и выходное сопротивление
https://www.tube-town.net/info/hammond/hammond_ot_pp_universal.pdf
-
Или у Вас есть более других источников?
Может об одном и том же говорим: 7-й и 10-й номера журналов 60-х, год точно не помню
-
Если бы у меня было сейчас время, я бы подошел к этому вопросу так:
Собрал бы все доступные мне трансики, собрал бы макетку (без никаких расчетов!),и постарался бы выжать максимум.
Что еще надо?
-
1.1. По выходному трансформатору:
Требования к трансу - частотка 50 Hz - 7000 Hz (гитарник)
Секционирование - только по половинкам (каждая половинка - первичка, над ней вторичка - все мотается виток к витку. Равенство половинок позволит выдержать равенство активных сопротивлений, что малосущественно, но приятно. Может еще ультралинейных отводов сделаю, если не поленюсь)
Габариты - "типичный" ТВЗ (ТВЗ-1-9, ТВЗ-Ш, ... ТВК и т.д.)
Пластина "типичного" ТВЗ/ТВК имеет габариты (отличия на доли мм. на разных заводах, привожу округленные величины ((в меньшую сторону)):
Ls (ширина центрального "стержня") = 16мм
Lok (длина окна (длина пустоты между центральным и крайним "стержнем")) = 10мм
Hok (высота окна - она же - внешняя ширина катушки под намотку - вот тут я ранее и ошибся) = 28мм
Расчет транса (вызывает сомнение активная составляющая сопротивления первички):
При толщине набора пластин = 20мм, ширине каркаса под намотку 12,5 +12,5, амплитуде индукции 0,8Тл, и плотности тока (класс АБ!) 3(три) А/мм2:
Первичка (диаметр провода ПЭЛШО по изоляции 0.14) = 2150+2150 (4000+4000 = 8КОм реактивное, 660Ом - активное)
Вторичка (диаметр провода ПЭЛ-2 по изоляции 0.749) = 130 (8Ом - реактивное, 0.8Ом - активное )
Или не заморачиваться - и взять в качестве выходника - небольшой накальник ТН?
Короче, еще раз (вопрос 1.1.) - с выходником - все правильно?
Вряд ли влезет все это в окно - в твз-1-9 первичка 2150 витков 0,14мм по изоляции и это почти впритык. Разве что брать 2 одинаковых твз для однотакта, выбрасывать I-пластины, делать новую стяжку, первички соединять последовательно, а вторички параллельно и доматывать до кужного коэф.трансформации. Нижнюю частоту не стоит брать 50 Гц - это большие требования к индуктивности первички (витки-сечение сердечника), достаточно будет 70-75 Гц по низам
-
Если бы у меня было...
Что еще надо?
Да есть за мной грешок - разгоняюсь долго и ною :)
Конечно пойду по пути максимальной ленивости :):):)
А со временем у меня тоже.
НАПРЯГ :)
Vitalka А Вы посчитайте. Там не только влезет, но еще и останется.
-
Ну и как ты проводом ПЭЛШО уместишь столько витков в железо ис под ТВЗ-1-9?
Считаем. Толщину материала каркаса катушки примем за 1 мм (в реальности - у меня материал 0,8мм)
Исходя из Hok = 28 - длина каркаса под намотку = 25 (2*1мм щечки и 1мм центральная перегородка), а толщина намотки на катушке между центральным и крайним стержнем может быть не более 10-1= 9мм:
При идеальной укладке - на 25 мм поместится 178 витков (первичка, внешним диаметром 0.14).
Сделаем смелое допущение, что у меня очень кривые руки - и я смогу уместить в слой первички туда только 142 витка.
Это значит, что мне понадобится уложить первичку в 25 слоев. Напомню - транс чисто гитарный - вторичка будет лежать на первичке. 25 слоев займут (в идеале) 3.5мм, на самом деле - даже чуть менее.
Учитывая вспучивание и дополнительную кривизну рук - получим 4.3 мм (это я взял вспучивание очень большое).
Теперь вторичка - идеал 33 витка, кривизна рук - 28 витков, тогда 5 слоев.
Толщина 5ти слоев = 4мм.
Учитывая вспучивание и дополнительную кривизну рук - получим 4.7 мм (это я опять взял вспучивание очень большое).
Короче - на кривизну рук и огромное вспучивание (почти внавал) - все влазит.
А я буду мотать виток к витку и аккуратно, стараясь попасть в идеал.
Так что не надо ляля, господа.
Перед тем как ставить диагноз - просьба думать и считать. Тем более - данные все есть, а указанные действия - на уровне начальной школьной программы.
-
"Чистая" площадь провода первички с изоляцией будет 66 мм.кв. + 57 мм.кв. "чистой" площади вторички = 123 мм.кв. Грубо прикинем, что коэф. заполнения медью окна 0,3, т.е. площадь провода намотаного на катушку будет в 3 раза больше ее чистой площади, т.е. 360 мм.кв. А окно, даже без учета каркаса катушки, имеет площадь 10*28=280 мм.кв.. Еще следует учесть площадь изоляции между слоями и обмотками. Так-то
-
stslam
Питание.
Плюс С4 - почему не на общем проводе?
Ug2 - достаточна ли будет фильтрация? Имхо, нужен последовательный резистор(ы) на вторую сетку(ки) для ограничения тока при перегрузе.
Почему бы не переставить дроссель L2 между мостом и стабилизатором? В этом случае R1 и R2 можно убрать.
Трансформатор.
В приведенном расчете отсутствует толщина межслойной/межобмоточной изоляции.
-
Межслойную как раз можно убрать, потому что это ПЭЛШО, но как без нее мотать ровные слои, да еще таким тонким проводом?
Имхо, лучше взять все таки ПЭЛ
-
Первичка (диаметр провода ПЭЛШО по изоляции 0.14) = 2150+2150 (4000+4000 = 8КОм реактивное, 660Ом - активное)
Вторичка (диаметр провода ПЭЛ-2 по изоляции 0.749) = 130 (8Ом - реактивное, 0.8Ом - активное )
Реактивности здесь ни при чём.
Приведённое сопротивление как понимаю, планировалось 8К, выходит грубо около 9,5-10К.
ПЭЛШО 0,14 по изоляции - это 0,08 по меди, а не 0,1. Далеко ни одно и то же. Да и зачем ПЭЛШО? Просто есть в наличии?
-
Прикинул, сопротивление первички выходит 1К, приведённое 11К, кпд транса 0,75...и сомнения, что влезет.
-
Вопрос чуток в сторону от текущего рассуждения, но все же, на сколько для такого РР подойдет пара 2П5Б?
-
@ THRASH, ну я просто диву даюсь!
Какой еще такой ПЭЛ? Я уж про него сто лет назад и думать забыл.
Только ПЭВ (или ПЭТВ). Изоляция - небо и земля.
-
"Чистая" площадь провода первички с изоляцией будет 66 мм.кв. + 57 мм.кв. "чистой" площади вторички = 123 мм.кв. Грубо прикинем, что коэф. заполнения медью окна 0,3, т.е. площадь провода намотаного на катушку будет в 3 раза больше ее чистой площади, т.е. 360 мм.кв. А окно, даже без учета каркаса катушки, имеет площадь 10*28=280 мм.кв.. Еще следует учесть площадь изоляции между слоями и обмотками. Так-то
Вы сделали сразу несколько ошибок (на мой взгляд). Приведенная "прикидка" некорректна, катушка-то трехмерна :) Объем считать надо. Да и вторая размерность - пофиг.
Вот Вам эскиз - подумайте.
https://www.dropbox.com/s/gi6j3noj6ft7n26/coil.jpg?m
-
stslam
Питание.
Плюс С4 - почему не на общем проводе?
Ug2 - достаточна ли будет фильтрация? Имхо, нужен последовательный резистор(ы) на вторую сетку(ки) для ограничения тока при перегрузе.
Почему бы не переставить дроссель L2 между мостом и стабилизатором? В этом случае R1 и R2 можно убрать.
Полярность кондеров и точки соединения - все мелкие очевидные косяки - подправлю.
Фильтрация для пушпула - достаточная (помеха идет в противофазу, 10 генри в анодке - и то многовато). Будет фонить - поставлю дроссель. В питальнике предусмотрю отвод - еще вольт на 5.
L2 - для погашения 0.05 в, которые даст LMка :) Он тут для форсу бандитского и как гасящее сопротивление.
Трансформатор.
В приведенном расчете отсутствует толщина межслойной/межобмоточной изоляции.
Ее нет.
-
Прикинул, сопротивление первички выходит 1К, приведённое 11К, кпд транса 0,75...и сомнения, что влезет.
Та елки палки! Где вы все такие прикидки берете?
Если грубо прикидывать отталкиваясь от ТВЗ-Ш =
3000 витков ТВЗ 460 Ом. Еще тыщща - на треть больше.
А расчет дает около 700 Ом.
Да сделайте проще - раз считать ручками лень
Trans50HZ (прога для расчета силовых)
Первичка 220 в, максимум 220в, диаметр провода ПЭТ 155 = 0.12 (это по изоляции 0.153)
Вторичка 4.92в (приведенка 8К) на 1А
Плотность тока 3, индукция 0.8 (режим АБ)
И данные под каркас введите, что я указал.
Короче - получится практически один в один:
Сердечник: броневой Ш
Сталь 16x20
Окно 10x28
Амплитуда индукции .8 Т
Плотность тока 3 А/мм2
Первичная обмотка
Номинальное напряжение 220 В
Максимальное напряжение 220 В
Число витков 4301
Диаметр провода 0.120 мм
Число жил 1
Ширина катушки после намотки первичной обмотки должна быть равна примерно 27.3 мм.
Число витков в слое должно быть не менее 142
Вторичные обмотки
1-я вторичная обмотка
Номинальное напряжение 4.91 В
Номинальный ток 1 А
Число витков 130
Диаметр провода 0.670 мм
Число жил 1
Ширина катушки после намотки 1-ой вторичной обмотки должна быть равна примерно 34.0 мм.
Число витков в слое должно быть не менее 29.
-
2:Polundra...2П5Б для РР вполне пргодна, только мощи у нее по скромнее и приведенку прийдется пересчитать.
С пояснением, Tubeman.
-
"Чистая" площадь провода первички с изоляцией будет 66 мм.кв. + 57 мм.кв. "чистой" площади вторички = 123 мм.кв. Грубо прикинем, что коэф. заполнения медью окна 0,3, т.е. площадь провода намотаного на катушку будет в 3 раза больше ее чистой площади, т.е. 360 мм.кв. А окно, даже без учета каркаса катушки, имеет площадь 10*28=280 мм.кв.. Еще следует учесть площадь изоляции между слоями и обмотками. Так-то
Вы сделали сразу несколько ошибок (на мой взгляд). Приведенная "прикидка" некорректна, катушка-то трехмерна :) Объем считать надо. Да и вторая размерность - пофиг.
Вот Вам эскиз - подумайте.
https://www.dropbox.com/s/gi6j3noj6ft7n26/coil.jpg?m
Площадь окна, а точнее площадь поперечного сечения катушки, будет "тормозящим" фактором - больше этой площади всунуть не удастся
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2Fsy5cosmkd%2Ftrans.jpg&hash=44f19d68f58598a87dae1da6c9e7a5db73bef92b) (http://postimg.org/image/sy5cosmkd/)
А по объему считать - бесполезно
-
@ stslam
1 Сомнительная практика - пользоваться прогой силовых трансов для расчёта выходных... :)
2 Кроме как кнопочки в программах нажимать, я ещё кой-чего умею.
3 Если Вы сами всё знаете, зачем создали эту тему, и просите совета?
PS Кнопочки тоже нажимать надо правильно. Прога, на которую Вы ссылаетесь (50Гц) тоже жалуется на слишком большое заполнение...
-
Удивляет меня современное трепетное компьютерное поколение.
Чуть что - кнопочки нажимать. А взять в руки паяльник - вава.
Как в анекдоте - "Что там думать, трясти надо!"
Лампы - это дело такое.
Прикинул на глазок - спаял.
Дым пошел - плохо, заработало - хорошо.
-
Vitalka
Да площадь тут вообще ни при чем. Если Вам так удобнее - пускай будет по Вашему чертежу. Посчитаем:
9*25 = 225кв.мм. (красный прямоугольник, с учетом размера пластин и толщины материала каркаса (10-1)*(28-1-1-1))
Для начала прикинем идеал:
0.14 в идеале -
25/.14 = 178 витков(слой)
4300/178 = 25 слоев
.14*25 = 3.5 мм (ось икс по Вашему красненькому прямоугольнику... ширина иначе говоря)... Длина каркаса неизменна - отсюда:
3.5*25 = 87.5 кв.мм. площадь идеально намотанной первички
Вторичка.
25/0.749 = 33 витка (1 слой)
130/33 = 4 слоя
0.749*4 = 3
3*25 = 75 кв.мм.
Иначе говоря - при абсолютном идеале - площадь всего провода:
(3+3.5)*25 = 162.5 кв.мм. что явно меньше, чем 225кв.мм.
Теперь, возьмем поправку (при самой грубой намотке - коэффициент вспучивания 1.38)
162.5*1.38 = 224.25
Легко видеть, что при таком, неблагоприятном раскладе - все ложится "впритык".
Причем - все величины я округлял в большую сторону и материал катушки взял не 0.8 мм а 1 мм.
Вчера сделал пробную намотку - у меня коэффициент вспучивания (пробная катушка на 4 витка ПЭЛШО - 30 слоев, не стараясь - не превысил 1.3)
Наблюдатель
1. Для первичной прикидки - годится.
2. Вы посчитали обратную Raa как 10К.
Давайте глянем:
Ктр (идеал) = 33.07692 (4300/130)
Ra-a = Ктр*Ктр*Rload = 8752
При КПД 0.8 - величина 10К ну никак не получается
3. Создал тему исключительно для того, чтобы сделать то, что написано в топике. Я не отрицаю, что я не знаю многого. Именно в обсуждении и получится хорошо... Ну, я так надеюсь.
Uncle_Cherry. Согласен и не согласен :) Есть еще вариант - заработало - но плохо, а время потрачено.
-
@ stslam
PS Кнопочки тоже нажимать надо правильно.
И я о том же. Загрузите в "Trans50Hz(3400)" прилагаемый файл:
https://www.dropbox.com/s/vcxc0ldfr2kx4sn/T50Hz_TrOut.sav
UPD. Скриншот:
https://www.dropbox.com/s/dks3r2vnrz7uglp/t50hz_printscreen.jpg
-
Подождем результатов намотки ;) Ибо в теории оно все так красиво выходит, даже запас есть, а практика...
-
Да Бох с ними, с приведёнками :P
Вы обьясните, зачем на такой экзотике заморачиваться в принципе?
Что-то небольшое, дающее пятиваттный выхлоп можно склепать на "человеческой" элементной базе и по габаритам это всё впихивается чуть ли не в среднюю гаинту
-
@ stslam
2. Вы посчитали обратную Raa как 10К.
Давайте глянем:
Ктр (идеал) = 33.07692 (4300/130)
Ra-a = Ктр*Ктр*Rload = 8752
При КПД 0.8 - величина 10К ну никак не получается
Ещё как получается...кнопочки на калькуляторе нажмём правильно? 8752/0,8 = 10940 :)
кпд определяется не только сопротивлением первички, а и вторички... для Вас, видимо, открытие.
Ну посмотрите тогда на свой скриншот...кпд 0,74, поделите сами, а почему ток нагрузки у Вас 1А, что, динамик 4,91 Ома?
С проводами вообще непонятка, ПЭЛШО 0,14 по изоляции, стало быть 0,08 по меди. Почему Вы ориентируетесь на ПЭТ-155 0,12 по меди? Сопротивление Вашего ПЭЛШО больше в 2,25 раза, так кпд и к 0,6 подберётся...Кз окна 0,337 ну не бывает он такой высокий у таких маленьких трансов!
И, если уж совсем строго, нагрузка считается по половине первички, и кпд там будет ещё ниже.
PS В-общем, если Вы считаете, что знаете о трансах достаточно - мотайте на здоровье.
-
Да Бох с ними, с приведёнками :P
Вы обьясните, зачем на такой экзотике заморачиваться в принципе? ...
Вот хочу. Так устроит? А то все эти ГМИ-6 и прочие - уже у меня были, а такого еще нет.
Наблюдатель
Если учитывать КПД - Ктр УМЕНЬШАЕТСЯ. Соответственно - Вы делите там, где нужно умножать.
По поводу Trans50Hz - повторюсь - это просто прикидка
РАЗМЕРОВ катушки на каркасе. Причем - проводами, бОльшими по размеру (первичка уж точно).
Аудио транс я считал вручную.
И ваше смелое допущение, что мой ПЭЛШО 0.14 это 0.08 по меди - неверно. У меня 0.1. Ориентируюсь на 0.12 потому что у него по изоляции столько, сколько мне требуется (по изоляции 0.153 - курсор подведите к "Диаметр провода")
И при чем тут динамик в 4.91 Ома? Какое отношение программа по расчету силовика имеет к динамикам?
Для наглядности - 1 ампер взят. Дело в том, что я считаю, что 4.9 Вт - самое то (чтобы искажательный подгруз оконечника обеспечить).
Vitalka Ага. Намотаю или возьму соответствующий ТН. Только начну я, пожалуй - с БП. А сейчас этап утруски схемы.
ЗЫ. Кто там на полярность литика С4 в питалове жалился? Все верно. Для цепи отрицательного смещения - земля - это плюс.
-
Наблюдатель
Если учитывать КПД - Ктр УМЕНЬШАЕТСЯ. Соответственно - Вы делите там, где нужно умножать
Ещё один...Больше не кормлю ;)
-
Та елки двадцать.
Допустим, из 100 получилась 1 при КПД 100% (КТР 100/1*1=100)
При КПД 0.8 - из 100 получим 0.8 (КТР = 100/1*0.8 = 80)
По Вашему - чем ниже КПД - тем КТР получится больше? Сверхединичность, да?
-
Подведем промежуточные итоги.
1. Проработка схемы. Выставил напруги переменки по схеме - на силовом трансе. Напрашиваются доп. отводы от обмоток.
2. Перевывел и перевыложил файлы - spl7 и картинки, а то сплановскому чертежу не соответствовали.
3. По выходнику - омическое сопротивление первички пересчитано (в сторону пессимистического увеличения).
Теперь 893 Ома
4. new_man подкинул идею токоограничения резистором. Возможно плодотворную. Посмотрим, какой силовик получится, может и не понадобится.
5. По организации обратной связи - тишина.
6. ВАХи рисовать - лениво, схему пересчитывать лениво. Прихожу к здравой мысли от Uncle_Cherry - сначала сделать, особо не заморачиваясь, затем доводить до ума.
Отсюда - этап 2 начат.
Промежуточные работы - изготовление каркаса под выходник. Если будет не лениво - накидаю программку рисования выкройки по размерам - с учетом центральной щечки.
-
Та елки двадцать.
Допустим, из 100 получилась 1 при КПД 100% (КТР 100/1*1=100)
При КПД 0.8 - из 100 получим 0.8 (КТР = 100/1*0.8 = 80)
По Вашему - чем ниже КПД - тем КТР получится больше? Сверхединичность, да?
Новое слово в электротехнике. Оказывается, у Вас кпд изменяет Ктр ;D...минуточку! будьте добры, помедленней, я записсываю.
PS Есть ещё "открытия"? Поделитесь ::)
-
Плюсовой вывод С4 повесить на землю, а не на отвод на питание вторых сеток, а то непопонятно что Вы фильтрировать собираетесь.
-
Vitalka
Ой блин. Да, ТАК я уже давно не тупил.
Повесил я плюс от С4 не туда. Косяк, однако. Его плюс должОн об землю, да. Спасибо, что углядели :)
С4 слегка выравнивает пульсацию, идущую на первые сетки. Избыточно. На вторые сетки - цепь фильтрации отсутствует (легкое сглаживание). Если С2,С5 не хватит - добавлю дроссель (тогда "стреляет" 8 вольтовый отвод) и еще конденсаторов.
Наблюдатель
Именно так. КПД трансформатора влияет на коэффициент трансформации.
Чем выше КПД трансформатора - тем меньше различие между напряжением трансформатора на холостом ходу и под нагрузкой (под нагрузкой - напряжение падает, хотя пример и не совсем корректен - тут работает также - активное сопротивление).
Только Вы, применяя КПД - у себя в расчете - поделили на него (т.е. чем ниже КПД, тем у Вас выше эффективность схемы - (в Вашем слчае - реактивное сопротивление). По Вашему расчету - достаточно взять пару витков и вынуть сердечник - получим идеальный дроссель :)
-
Ребят приветствую! Так чем все кончилось, получился трансформатор?
Дело в том, что я делаю такой же усилитель и запнулся на выходном трансформаторе. Железа пока не имею никакого, надо покупать, провод имею разный. То есть, есть чем мотать, но не на чём ...пока.
Так вот, поделитесь пожалуйста, готовым рецептом трансформатора для данного усилителя. У меня главный критерий это габариты, как можно компактнее. Диапазон от 100 герц до... чем больше тем приятнее.
Пробовал сам считать, но толи у меня с матаном плохо, то ли я чего-то не понимаю.
Читал брошурку С. Н. Кризе "выходные трансформаторы" 1953 год, но что-то у меня запредельные расчеты выходят.
И подскажите пожалуйста, каково внутренее сопротивление 1П24Б.
Спасибо.
-
Проще купить готовый универсальный хаммонд.
-
Проще купить готовый универсальный хаммонд.
Думал об этом, но для меня не проще. 40$ за штучку а нужно две, дорого сильно выходит, темболее, что результат может меня не удовлетворить. А как там с внутренним сопротивлением?
Спасибо.
-
А как там с внутренним сопротивлением?
Спасибо.
Для расчёта двухтактного вых. трансформатора, тем более с пентодами, Ri совершенно не нужно.
-
Для расчёта двухтактного вых. трансформатора, тем более с пентодами, Ri совершенно не нужно.
Я вас понял, видимо я не так понял книгу. Но все равно, спрошу для однотакта. Сейчас у меня работает однотакт, но трансформатор совершенно не подходящий, хотелось бы мотануть правильно.
Спасибо.
-
Внутреннее сопротивление равно дельта Ua/ дельта Ia.
Для расчёта выходника пентодного однотакта Ri также знать не обязательно. Рекомендуемое во многих источниках значение для пентодов Ra=0,1*Ri, скорее прикидочная оценка. Триодный режим - другое дело, хотя определяющим является мощность, Кни, коэффициент демпфирования (для него и на дознать Ri), полоса частот...
-
Так я и не понял методику расчета.