Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Декабря 06, 2015, 06:20:46 am

Название: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: DDD от Декабря 06, 2015, 06:20:46 am
Завожу новую тему по сабжу, потому как предыдущая была в разделе "Негитарная электроника", а предлагаемая здесь схема предназначена именно для гитарного усилителя, т.к. в ХиФи она вряд ли прокатит.
Схемка очень простая: пара транзисторов, диодный мостик и индикаторный светодиод.
Поясняю по схеме:
- Х1 и М1 - выходные транзисторы усилителя мощности (УМ)
- пока Х1 и М1 не вошли в насыщение, транзисторы Q1 и Q2 открыты, и на верхней обкладке конденсатора С6 присутствует половина напряжения питания УМ
- при входе любого из выходных транзисторов Х1 и М1 в насыщение, один из транзисторов Q1 и Q2 запирается, и на верхней обкладке конденсатора С6 появляются импульсы, которые детектируются мостиком на диодах Шоттки D3... D7 (BAS40, например), и светодиод D4 загорается.
Схема не критична к величине, пульсациям и просадкам напряжения питания УМ (в отличие от других схем с пороговыми элементами), и показывает именно факт насыщения любого из выходных транзисторов УМ, так как в гитарных применениях на выходе УМ может наблюдаться несимметричное ограничение сигнала в моменты атаки и т.п. режимах.
Пороги индикации задаются подбором резисторов R17 и R20.
Ток индикаторного светодиода ограничен на уровне примерно 3.6 мА в импульсе, чего более чем достаточно для сверх-ярких моделей (ток светодиода показан на нижнем графике).
Вместо диодного мостика D3... D7 и светодиода D4 можно применить два встречно-параллельных светодиода, включенных между нижней обкладкой С6 и землей. В таком случае чувствительность схемы повысится, но конструкция усложнится, т.к. на передней панели придется крепить уже два светодиода вместо одного.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fvrp8x7V.png&hash=63ba4b145d139ebca7433083b75906bf2c825761)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FtYHisK9.png&hash=cf8bdacebbfb49535ad1663522547b1bf62696a6)

Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: Travka от Декабря 06, 2015, 06:39:12 am
Мне кажется, что мысль незавершена ::)
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: DDD от Декабря 06, 2015, 06:50:35 am
Цитировать
Мне кажется, что мысль незавершена ::)
Ходил попИсать, по возвращении завершил. )))
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: igorjan от Декабря 07, 2015, 01:35:38 am
Не надо крепить 2 светодиода, когда есть 1 двухцветный.
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: DDD от Декабря 07, 2015, 07:16:59 am
Цитировать
Не надо крепить 2 светодиода, когда есть 1 двухцветный.
С двухцветным даже интереснее )))))
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: KSG от Декабря 07, 2015, 05:49:43 pm
Цитировать
С двухцветным даже интереснее
Цитировать
можно применить два встречно-параллельных светодиода
- обычно биколоры идут с общим катодом или общим анодом. Встречно-параллельно, боюсь, не получится...
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: DDD от Декабря 07, 2015, 06:06:56 pm
Вариант с двумя светодиодами показан ниже; на графике видим осциллограмму СУММЫ ТОКОВ светодиодов в миллиамперах (т.е. суммарную их яркость, грубо говоря).
Как видно, при прочих равных условиях средний суммарный ток через светодиоды вырос практически вдвое.
Схема также упростилась: убран диодный мостик и один электролитический конденсатор.
Интересно, что красный светодиод показывает факт насыщения верхнего (по схеме) плеча УМ, а зеленый - насыщение нижнего выходного полевого транзистора. Может быть, эта опция будет полезна при настройке симметрии (или преднамеренной несимметрии) выходного каскада УМ.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fjq1fUhs.png&hash=04830d46ab550fc3b60c5fe965fd1a2e689833ea)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FCyd56yw.png&hash=1ac55188f817153c4cd67c7c29f415d7bfd207bb)
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: KSG от Декабря 07, 2015, 07:01:16 pm
А как живьём, на макете? Достаточно ли чётко и корректно отрабатывает порог? Нет ли промаргивания вполсилы и менее?
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: DDD от Декабря 07, 2015, 07:22:54 pm
Я на макете не пробовал.
Но, судя по тому, что у "пороговых элементов" Q1 и Q2 достаточно немалый коэфф. усиления, сам "порог" будет достаточно острым. Это показывает и симулятор.
Также, вполне естественно, что в какой-то начальной области ограничения выходного сигнала УМ будет неполное свечение индикаторов из-за эффекта широтно-импульсной модуляции яркости.
Однако, эта область не широка и достаточно мало влияет на восприятие; кроме того, наличие этой области может быть весьма информативным параметром, позволяющим держать УМ на грани насыщения.
Если же требуется очень высокая "острота порога" срабатывания, то к нижней обкладке конденсатора С6 следует подключить компаратор с милливольтовым порогом, а к выходу компаратора - генератор импульса длительностью от 1/4 секунды и выше, который зажигает светодиод.
В этом случае даже очень малые по амплитуде и длительности факты насыщения выходных транзисторов будут легко заметны глазу. Однако, нужны ли такие сложности в гитарном комбо...?
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: KSG от Декабря 07, 2015, 08:48:21 pm
Сложности утомляют, но жёсткое срабатывание необходимо: или "да", или "нет", безо всяких "возможно".
Название: Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Отправлено: DDD от Декабря 08, 2015, 09:00:20 am
Да ладно уж, нормальный хороший индикатор, оптимальный и элегантный.