Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: smex03 от Января 21, 2012, 07:59:41 pm

Название: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Января 21, 2012, 07:59:41 pm
Доброго времени суток. Появилась идея по постройке полноценного лампового ревера (по фендеровской схеме)

Мануал позырить можно тут:http://www.studiosoundelectronics.com/schematics/63_reverb_manual.pdf

Насобиралось разных ламп может чего и можно выбрать в ревер.

12АТ7- чем посоветуете заменить? аналога прямого вродь нет.(можно ECC81 но ее нет у меня) - Есть ECC83
6V6- есть 6П6С и 6П14П
12АХ7А- есть 12ах7-ЕН и 6Н2П-ЕВ

межкаскадный транс хочу применить ТВЗ-1-1

Вопросов вродь больше нет, по схеме пока все понятно. :)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Spudnik от Января 21, 2012, 10:08:58 pm
Я и сам фанат звука Fender Reverb 63'. А пружину какую применяешь? Лучше брать подлиннее и будет сёрф!
Вместо 12АТ7 можно пробовать те же 6Н2П или 6Н1П и подбирать анодные резисторы первого каскада (100К и 10к) для требуемого усиления.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: texman от Января 22, 2012, 05:46:37 am
Вот тут было обсуждение, когда я его себе собирал, может чего полезного почерпнешь :)

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1275564716
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2012, 05:58:58 am
Насчёт 12АТ7 я в сторону 6Н3П тоже посмотрел бы. И естественно применил бы 6П6С...по накалу выигрышней, да и зачем уходить от такой схемы?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Spudnik от Января 22, 2012, 09:33:17 am
В оригинале он был такой - http://www.webphix.com/schematic%20heaven/www.schematicheaven.com/fenderamps/reverb_6g15_schem.pdf
Две лампы другие и в чем смысл такого однополупериодного выпрямителя?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Jimmy_Page от Января 22, 2012, 10:02:00 am
Цитировать
В оригинале он был такой - http://www.webphix.com/schematic heaven/www.schematicheaven.com/fenderamps/reverb_6g15_schem.pdf
Две лампы другие и в чем смысл такого однополупериодного выпрямителя?

7025 - это военный вариант 12АХ7 если не ошибаюсь.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: texman от Января 22, 2012, 11:18:03 am
@ Spudnik

Махровая экономия.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Января 22, 2012, 05:23:39 pm
Cпасибо всем за советы!  :) уже крою текстолит под навесной. :)

Spudnik по пружине- позже черкну. :)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Января 24, 2012, 07:33:44 pm
 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F24-01-12%2F10e2f8387d629a9e51fa1b72b98348c4.jpg&hash=217e779a101bf463fc93447cf292acd23c1f93d3) (http://imglink.ru/show-image.php?id=3569ae7a02e5648597de18d8f176eb08)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: texman от Января 25, 2012, 06:26:08 am
О! Лэйоут! Спасибо, на будующее пригодится.

Я правда в своем монтаж делал опираясь на matchless - отдельные земляные шины каскадов и проч., зато вышел ревер тихонький, "без шуму и пыли". 
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Января 25, 2012, 09:41:21 am
texman
круто, а я х.з накидал опираясь на отрытую фотку монтажа с гитарплеера, номиналы и разводку черкнул вродь боков не наблюдается. Буду собирать по ней, посмотрим что выйдет по шумам.  :)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: BNC-50 от Января 25, 2012, 12:03:29 pm
Изобретать заново велосипед по фоткам? Лет пять, если не больше, "велик" висит на сайте Вебера. Там же и схема.

http://taweber.powweb.com/store/5g15_layout.jpg

Эта ссылка для тех, кто захочет изобрести лейауты Вокса, Фендера,Маршалла, Сло, Оранжа и так далее

http://taweber.powweb.com/store/kits.htm

Cписок аналогов китов:

5-  50's designs, generally the Fender tweed type amp chassis configuration.
6 - 60's designs, generally meaning the tubes stand up rather than hang, with the exception being the 60's Fender amps.
8 - 80's designs.

M - Marshall
V - Vox
S - Sunn
O - Orange
A - Fender AB763 common reverb/vibrato circuit
ST - Supro Thunderbolt
KW -  Kim Wilson
JP  -   James Pennebaker
Gaylon 807 -  Gaylon Mathews
Girls names - Ted's daughter, daughter in law, and grandaughters

All other letters used are Fender circuit type designators

18, 36, 50, 100, 200, etc. = power output

5B52   '52 Bassman with 1x15 field coil speaker.
5F2H    5F2A modified for harp

Tweed models with P suffix on model number. P=Power. 6L6's with fixed bias replace CB 6V6's, more filtering.

Any model with x2 suffix. 5E3, 6A20, etc.    Double the number of output tubes, approximately 60-70% more power.

6M18VIB        model 1974 amp
6M18TMB       modified 1974, with tone stack rather than vibrato (TMB = Treble, Middle, Bass)
6M36/6M50   higher power versions of the 6M18TMB
6M45             JTM45 ('59 bassman copy with better iron and screen resistors)
6M45P           50 watt Plexi
6M100          1959 100 watt
6M200          Marshall Major
Heather        SLO100
Halle             ODS
Natalie          November
Lauren         5F2A with 807 output and big iron.
Kelsey          Modified cascode channel, EF86 channel, 50 watt output,  with active tone stack
Java             T-wreck Express
60100          100 watt Orange OA120
6S100          100 watt Sunn 100S
6H50            50 watt HiWatt DR504
6H100          100 watt HiWatt DR103
8CM100       100 watt Marshall JCM800, circuit 2203
807              60 watt varation on a Standell 25L15, tweaked specifically for Pedal Steel
JP25             25 watt Standel 25L15 with Williamson Output
1484            Sears Silvertone 1484
ST40            Supro 1x15 Thundebolt, 40 watt
AB200          Ampeg SVT 200-300 watt Bass Amp
AT200          SVT tube preamp and SS output, with tube emulation
KW20           20 watt harp amp with high cut, variable power supply sag effects, and twin paralleled SE output. 1x15
                    field coil speaker.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Января 25, 2012, 01:30:44 pm
BNC-50
за ссылки спасибо, очень полезно. :)

Но! свой котелок тоже должен варить иначе нах вообще этим заниматься  ;)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: THRASH от Февраля 03, 2012, 04:03:39 pm
А есть вменяемая схема для понимания ка встраивать ревербератор в схему где уже есть 2 канала? раскачка лампы драйвера пружины я так понимаю не нужна. Ну и лампу драйвера пружины какую еще можно применить? Слышал что есть варианты на 6п1п, 6н6п. Поменьше бы.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: texman от Февраля 03, 2012, 06:09:40 pm
MESA Rect-O-Verb 50.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Февраля 03, 2012, 07:44:04 pm
THRASH
я в итоге применил следующие лампы:12ах7, 6н3п, и 6П1П(просто в заначке новую отрыл в упаковке вот и решил ее взять) да и готовое шасси с панельками под пальчиковые лампы было, под октальную 6п6с не захотел раздалбывать. :)

Пока в полусобранном состоянии ревер, сегодня силовой отрыл, продолжаем ваять... :D Как запущу отфотаю и зброшу сюда на суд, камни и гнилые помидоры ;D

з.ы я решил ревер делать отдельным девайсом мне так больше походит для юзания :)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: F.O.G от Февраля 03, 2012, 10:27:18 pm
а если просто повесить пружины от peavey blazer 158 параллельно динамику одноваттного усилочка и пустить на оос?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: THRASH от Февраля 04, 2012, 07:42:15 am
Цитировать
а если просто повесить пружины от peavey blazer 158 параллельно динамику одноваттного усилочка и пустить на оос?
Я намерял около 50ти ом на одной катушке и около 200ом на другой. Я так понимаю что 200омная для сьема звука а 50ти омная для раскачки пружины. Чем грузить 50тиомную?
Я так понимаю там нужны миниваты и можно обойтись без выходника с мощным пентодом а СРПП или высоковольтным полевиком.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: F.O.G от Февраля 04, 2012, 11:32:01 am
а на схеме она какие сопротивления в цепях представляет?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: zEROID от Февраля 04, 2012, 12:41:01 pm
Сами "реверб танки" бывают с разным импедансом. Про обозначения тут:

http://www.accutronicsreverb.com/

К примеру:

PART NUMBERING SPECIFICATIONS FOR TYPE 9

EXAMPLE: 8EB2C1B

DIGIT #1 - REVERB TYPE
8 for Type 8 or 9 for Type 9

DIGIT #2 - INPUT IMPEDANCE
A = 10 Ohm
B = 190 Ohm
C = 240 Ohm
D = 310 Ohm
E = 800 Ohm
F = 1925 Ohm

DIGIT #3 - OUTPUT IMPEDANCE
A = 600 Ohm
B = 2575 Ohm
C = 12000 Ohm

DIGIT #4 - DECAY TIME
1 = Short (1.2 to 2.0 sec)
2 = Medium (1.75 to 3.0 sec)
3 = Long (2.75 to 4.0 sec)

DIGIT #5 - CONNECTORS
A = Input Grounded / Output Grounded
B = Input Grounded / Output Insulated
C = Input Insulated / Output Grounded
D = Input Insulated / Output Insulated
E = No Outer Channel

DIGIT #6 - LOCKING DEVICES
1 = No Lock

DIGIT #7 - MOUNTING PLANE
A = Horizontal Open Side Up
B = Horizontal Open Side Down
C = Vertical Connectors Up
D = Vertical Connectors Down
E = On End Input Up
F = On End Output Up
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: KMG от Февраля 04, 2012, 01:02:48 pm
Там же на http://www.accutronicsreverb.com/ Application->SCHEMATICS есть примеры схем
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Февраля 12, 2012, 10:10:09 pm
Вот такой вопрос возник, на оригинальной фендеровской пружине катушки(входная и выходная) с одними сопротивлениями, а на той пружине что я буду использовать могут быть катушки с совсем другими сопротивлениями. Это как-то повлияет?тоесть саму схему нужно как-то менять или это не играет никакой роли и можно смело ставить пружину та что есть? :)

На входной катушке 230 Ом(приклеена заводская бумажка с надписью input)
На выходной катушке 226 Ом
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Spudnik от Февраля 13, 2012, 10:13:45 pm
Сопротивление входной катушки должно приблизительно соотвецтвовать выходному трансу.
В выходной катушке, чем меньше витков, тем меньше будет уровень реверба.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Февраля 13, 2012, 10:26:39 pm
Цитировать
Сопротивление входной катушки должно приблизительно соотвецтвовать выходному трансу.
В выходной катушке, чем меньше витков, тем меньше будет уровень реверба.

"выходному трансу" это имеется ввиду первичке выходного транса?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Spudnik от Февраля 14, 2012, 10:15:01 am
Скорее вторичке. ТВЗ-1-1, если не ошибаюсь, был расчитан на 8-омную нагрузку. Можно пробовать и на 230 Ом. Вот если не будет хватать "раскачки" реверба, нужно будет уже что-то перематывать.
Странно что входная и выходная катушки почти одинаковые. Я бы попробовал и наоборот подключить для сравнения.
И ещё, входная катушка должна быть намотана на П-образном железе, а выходная на ЕI- образном.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Jimmy_Page от Февраля 14, 2012, 11:02:30 am
Не думаю, что это хорошая идея вешать на 8ми омный выход такую нагрузку. Или мотать соответствующий транс или попробовать найти транс с Ктр=4. Например ТАН у которого есть анодные обмотки на ~55в. У них технический зазор есть, возможно не будет намагничиваться сильно.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Jimmy_Page от Февраля 14, 2012, 11:50:59 am
UPD. Я так понимаю большое кол-во витков первички обусловлено тем чтобы получить высокуюю индуктивность для воспроизведения низов. Всё равно в реверах низ режут в предусилении, так может для ревера хватит пару сотен витков первички? Трансик 200:50 можно легко и на коленке намотать. Или есть тонкости о которых я не знаю?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Февраля 16, 2012, 09:55:17 pm
Все таки хотелось бы уточнить, какая должна быть первичка и вторичка в трансе. Может в ТВЗ-1-1 просто вторичку (8 Ом) просто смотать и намотать нужную вторичку. На какое сопротивление должна быть вторичка?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Радиогубитель от Февраля 18, 2012, 12:50:07 pm
Цитировать
Вот такой вопрос возник, на оригинальной фендеровской пружине катушки(входная и выходная) с одними сопротивлениями, а на той пружине что я буду использовать могут быть катушки с совсем другими сопротивлениями. Это как-то повлияет?тоесть саму схему нужно как-то менять или это не играет никакой роли и можно смело ставить пружину та что есть? :)

На входной катушке 230 Ом(приклеена заводская бумажка с надписью input)
На выходной катушке 226 Ом
С таким подходом смело можно переименовать тему... Пружинки у тебя скорей всего из какого-то транзюкового комбика и для лампы не пойдут... Будет очередная безуспешная попытка слепить из... пластилина... пулю. Лучше потратить денег на нормальный (подходящий) пружинный танк, а в этом входное сопротивление слишком большое, а выходное, что ещё печальнее и о чём многие тут забыли, слишком малое. Для общего развития можешь поизучать это http://sound.westhost.com/articles/reverb.htm
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Февраля 19, 2012, 01:40:49 pm
Радиогубитель

Вот это жесть  :( я завис в ступор. Даж в голову не приходило что он может не подойти для ламповой схемы. Спасибо что подсказали! Вот оно почему такие сопротивления в катушках танка.. шо ж теперь делать, все уже почти собрал под ламповик.. пипец :-X
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: GLEB от Февраля 19, 2012, 02:16:15 pm
Цитировать
Там же на http://www.accutronicsreverb.com/ Application->SCHEMATICS есть примеры схем


А сам ревербератор с оригинальным винтажным трансформатором есть у меня, могу поделиться ;)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Clarius от Марта 01, 2013, 12:42:46 pm
А какое сопротивление первички выходного транса в оригинальном фендере 63 реверб?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: texman от Марта 01, 2013, 02:04:23 pm
@ Clarius

Если верить схемам с fender.com, то там транс 047605.

Ищем тут:

http://www.tubesandmore.com/sites/default/files/pdfs/pages28-38.pdf
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Ноября 29, 2015, 09:20:05 pm
Фото готового ревера:

 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F30-11-15%2F3f56af30567b3576f277350845c9b8b4.jpg&hash=104fb98c18ae9e2c299ecd6af108686ca442a288) (http://imglink.ru/show-image.php?id=37267cb15f9024cf182afe506e8902d6)

 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F30-11-15%2F877c4d15043e1ad1fe6ffcc88e1ea106.jpg&hash=198ff5ee59a05ed3c977ec9bf8827a3e73e38178) (http://imglink.ru/show-image.php?id=a14e1ec498e2d28cd95d5d60e23bafcc)

 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F30-11-15%2F8c6d4110bbdbdaa543d02b0b906d739b.jpg&hash=eadddf81ee7b43ad66fa4aa95dffe37da235565a) (http://imglink.ru/show-image.php?id=4112bb729a0c039228e42cf8d04ea3d8)

 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F30-11-15%2F4ee1fb366d487bcd0dd28fe13206e31f.jpg&hash=bfdc05408acb5af96c7ace74eaa41981ac56092e) (http://imglink.ru/show-image.php?id=7a7f39bb940fc85087c2a9aa6451a7f2)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: kwlw от Ноября 30, 2015, 05:34:13 am
Конечно дело вкуса, но лого жутко портит (в целом неплохую) картину. Выглядит как Panasonix, Somsung и т.п. Впрямь так кричит "палево!".

Sau
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Ноября 30, 2015, 09:44:25 am
kwlw

нужно лого или нет- это риторический вопрос. ;)  Если поцепить что-то свое то какой смысл, схема то фендеровская, если лого фирмы то ведь это не оригинал все таки. Вообще не невешать..ну такой вариант тоже имеет право на жизнь. 
По сути тут ничего от оригинала нет, не только лого но и цвет винила, размеры, комплектуха, лампы, реверб-танк, трансформаторы, дроссель. Все другое, за частую многое взято то что было под рукой. Основа схемы та же но компоновка немного отличается. ;)
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: оleginсhat от Ноября 30, 2015, 04:27:44 pm
Молодец-красиво получилось!
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: myinf@mail.ru от Ноября 30, 2015, 04:36:46 pm
Да. Красиво. Тетрод я смотрю 6П1П? А на его раскачке что?

Я вот приобрёл старую 6K6GT, 12АТ7 тоже имеется. Всё хочу собрать да обмерять осциллографом, чтоб переделать на связку 6Н3П-Е + 6П1П-Е. Но руки всё никак не доходят :(

Кстати, если кому интересно, вот данные трансов и дросселя:

PT-47609: Primary 120VAC, Secondaries 306V at 27mA, 6.3V at 1.05A. Height 2.03 inches, width 2.38 inches, depth over covers 2.38 inches, bolt mounting centers are 2.81 inches.


OT-47605: Matches 7.5K 28mA plate load to 8 ohm reverb tank input. Mounting hole centers are 2 inch apart.

Choke core measures 2 1/4 inch wide X 1 7/8 tall X 1 3/4 inch deep over the covers. Mounting centers are 2 3/4 inch apart. Rated 4 henries at 90 ma DC. 110 ohms DC resistance (+-5%), 2500 volt DC factory hipot tested.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Ноября 30, 2015, 06:47:21 pm
оleginсhat

спасибо! :)

Jimmy Page

на раскачке 6н3п, кстати это по твоему совету еще когда то я и поставил ее! :)
Все правильно, использовал лампы: 6П1П, 6Н3П и 12АХ7.

Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Spudnik от Декабря 12, 2015, 01:51:37 pm
Отлично сделано! А что за реверб танк? И главное, как звучит? Демки бы не помешали.
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: Tan от Января 10, 2016, 01:12:07 am
Симпатично. Жаль что панель с надписями зашла под корпус и уголочек стремно смотрится.
А что за пружинкой провода у входного джека?
Странно что пользуешь кембрики а не термоусадку.
Сам давно хочу, но все руки не доходят. Сильно от цифры то отличается по ощущению?
Название: Re: Cтроим 63" Fender Reverb
Отправлено: smex03 от Февраля 24, 2016, 12:01:45 am
Spudnik
звучит отлично, записать к сожалению нет возможности. Реверб-танк сборочный с двух разных реверб-танков))

Tan
спасибо! Провода пружинкой, это просто лень было искать два куска провода екранированых, идет к гнезду реверб танка и гнезду футсвича.

З.ы. Когда финансы не будут в тягость, обязательно соберу этот легендарный аппарат на фирмовой комплектухе. Такая вещь никогда не обесценится. :)