Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: myinf@mail.ru от Сентября 05, 2015, 01:17:06 pm
-
Всем привет.
Решил для интриги открыть тему :)
Наконец-то появилось время и все компоненты для самого желанного девайса.
Схема Super Lead, американский вариант на 6550/КТ88. Но так как КТ88 дико дорогие, оконечный каскад собираю на КТ66.
Детали БУ, винтажные из немецкой техники, за исключением потенциометров.
В общем, лёд как говориться тронулся. Как говорят буржуи: To be continued 8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FqCl3K7b.jpg&hash=88c6e538c0fc0bdb69bcd50575b09c82b572ec5e)
-
Десяток припаянных, не качественно, деталей пока маловасто. Проверьте, самая нижняя перемычка в будущем не создаст проблем? Если по схеме контакта быть не должно, так отдалите, если контакт по схеме предполагается - так припаяйте по человечьи
За монтаж Вам пока Минус.
-
Десяток припаянных, не качественно, деталей пока маловасто. Проверьте, самая нижняя перемычка в будущем не создаст проблем? Если по схеме контакта быть не должно, так отдалите, если контакт по схеме предполагается - так припаяйте по человечьи
За монтаж Вам пока Минус.
Перемычка как и остальной монтаж, по оригиналу. Там нет высоких напряжений.
Определять качество пайки по фотографии да еще и с такой резолюцией это круто. Снимаю шляпу...даже и сказать нечего.
Благодарю за критику.
-
А луженку не с обратной стороны лучше пустить? Не критика мысли вслух..
-
Ну я копирую с фанатизмом, в меру своих финансовых возможностей. Классический маршалл наверняка можно оптимизировать по лэйауту и даже сделать печатку как в поздних моделях. Считай что это принцип ради принципа ;)
-
Ну я копирую с фанатизмом, в меру своих финансовых возможностей. Классический маршалл наверняка можно оптимизировать по лэйауту и даже сделать печатку как в поздних моделях. Считай что это принцип ради принципа ;)
Да сам сижу такую плату делаю... Огромное спасибо Тексману! Ну правда у меня другой проект жсм800.
Обычно печатку делал и все дела. А у нее проводники как раз сзади-наверное не просто так-вот и навеяло
просто вот думаю соединения неизолир луженкой лучше с обратной стороны платы. Сам не знаю как лучше? Если сверху изолировать надо бы чтобы на детали не пробило или там наводки.Ну токда под деталями надо ее изолировать? Мысли вслух новичка подскажите как лучше.
Раньше все по печаткам шлепал-щас увлекся нзавесным
-
"...Но так как КТ88 дико дорогие, оконечный каскад собираю на КТ66..." - а сколько разница в цене?
-
Я купил Pinnacle KT66 за 140 фунтов и это при оказии...("рыбалка" была долгой). На сколько я знаю, это перебрэндованые GEС.
Винтажные КТ88 с нормальным ресурсом будут стоить в несколько раз дороже. КТ66 в отличии от ЕЛ34 всё таки тетроды, как и КТ88.
А ещё у NOS КТ66 ресурс 10тыс. часов. По этим причинам выбор пал на них.
-
Я купил Pinnacle KT66 за 140 фунтов и это при оказии...("рыбалка" была долгой).
:o Ты реально веришь, что они настолько лучше будут в гитарном усилке, чем, допустим, 6L6?
Зачем тебе именно винтажные лампы, трястись над ними?
-
@ Наблюдатель
Лучше сразу 6П3C поставить ;) А вообще-то где-то тут тема была за старые марши, которые ранние, так вот там еще 6L6 не было, не говоря о елках и почему-то все считают, что они звучат много лучше ;)
Если копировать с фанатизмом, то какие проблемы? :-?
-
Я купил Pinnacle KT66 за 140 фунтов и это при оказии...("рыбалка" была долгой).
:o Ты реально веришь, что они настолько лучше будут в гитарном усилке, чем, допустим, 6L6?
Зачем тебе именно винтажные лампы, трястись над ними?
Я неоднокртно писал тут о сравнении старых ламп с новодельными. Разница есть существенная в пользу старых. Сравнивали горсть ЕСС83 тупым перетыком не меняя настроек. Сравнение в слепую со стопроцентным угадыванием. Так что без самовнушений.
Аналогичный тест делался в Маршалл 18вт. Сравнивали JJ EL84 и 6П14П-ЕВ. Лампы звучали по разному.
Поэтому ответ да. Я верю, что они будут лучше.
-
А вообще-то где-то тут тема была за старые марши, которые ранние, так вот там еще 6L6 не было, не говоря о елках и почему-то все считают, что они звучат много лучше ;)
Раньше и трава раньше была зеленее, и вода мокрее... ;)
Если копировать с фанатизмом, то какие проблемы? :-?
Ну если с фанатизмом тогда надо все детали тех лет ставить, а не только лампы... :) Тем паче "песок - неважная замена овсу" - КТ66 совсем не КТ88 и даже не 6550.
-
@ Наблюдатель
Раньше и трава раньше была зеленее, и вода мокрее...
А по мне, так ничего с травой и водой не происходит, не надо выдумывать ;) Однако факт остается фактом, все звучит по-разному...и да разговор про ранние с 6550 на борту, однако сути не меняет...
А КТ66 по сути ближе к истокам, т.е. 6550 и 6L6.
Ну если с фанатизмом тогда надо все детали тех лет ставить, а не только лампы...
Угу и шасси строго из аглицкого проката :D
Каждому свой фанатизм ;)
-
ЗЫ. Маршалл JTM45 делался из Бассмана 5F6A. Вся разница между ними это 6Л6 / КТ66 и соответственно входной каскад 12AY7 / 12AX7.
Весь обвес ламп абсолютно одинаковый.
Довольно странно, что бассман будучи как бы клонируемым для Маршалла, так и остался в тени, он никогда в жизни так не звучал и звучать не будет: https://www.youtube.com/watch?v=JnWjF87X-6g
Это видео кстати и стало последним толчком для сборки.
Причина ли в КТ66 / в конденсаторах Philips mustard / в углеплёночных резисторах Beyshlag/Iskra или всё до кучи....я гадать не буду, поэтому копирую Маршалл как есть, со всеми потрахами :)
-
А КТ66 по сути ближе к истокам, т.е. 6550 и 6L6.
КТ66 гораздо ближе к 6L6, чем к 6550. Поэтому и не считаю замену 6550 на КТ66 логичной.
Угу и шасси строго из аглицкого проката :D
А то!
-
@ Jimmy Page
Я уже запутался. Ты собираешь то Super Lead на 6550/КТ88, то JTM45...
Кстати, разница между 12AY7 и AX7 просто громадная...
-
@ Наблюдатель
КТ66 гораздо ближе к 6L6, чем к 6550. Поэтому и не считаю замену 6550 на КТ66 логичной.
ТС считает и это его тема ;)
А то!
Вот! ;D
Андрей, шасси-то аглицкое, сознавайся!
-
@ Наблюдатель
Там какая-то хитрость намечается с переключением....все молчу и так уже "влез" ::)
-
Конечно, хозяин - барин, как захочет, так и сделает.
Кстати, очень рекомендую в традиционные схемы пробовать вместо 12АХ7 ставить 12АТ7. Гейна поменьше, но звук гораздо плотнее.
-
@ Наблюдатель
Согласен :)
-
Если копировать с фанатизмом, то какие проблемы? :-?
Ну если с фанатизмом тогда надо все детали тех лет ставить, а не только лампы... :) Тем паче "песок - неважная замена овсу" - КТ66 совсем не КТ88 и даже не 6550.
Ну если вдаться в подробности то вообще то я копирую Маршалл который был у "тёзки" в 1973г в Madison Square Garden. Можно послушать на DVD The Song Remains The Same.
В интернете мнения разделилсь, что там были либо 66 либо 88. Помимо прочего нашёлся серийный номер усилителя. Выяснились различные мелочи на вроде того, что в первых суперлидах в катодах первой лампы было два резистора по 820 ом, а не пришедшие на смену 2.7кОм брайт и 820ом нормал.
Думал оставить эти нюансы под занавес, после заврешения и прослушивания.
Естественно я понимаю, что голый усилитель ничего не решает. Но есть кабинет с "теми самыми" динамиками, хороший Лес Пол с правильными датчиками, "клонируется" Maestro Echoplex EP3 для разогрева усилителя и т.д. и т.п.
-
Конечно, хозяин - барин, как захочет, так и сделает.
Кстати, очень рекомендую в традиционные схемы пробовать вместо 12АХ7 ставить 12АТ7. Гейна поменьше, но звук гораздо плотнее.
Ставил 12АТ7 в фазик маршалл 18вт и выкручивал громкость на макс. Перетыкать 12АХ7 обратно не хотелось, 12АТ7 прижилась с певых нот :) Короче подтверждаю, лампа стоит того чтоб послушать ее в простом перетыке!
texman, сознаюсь, шасси действительно английское, так как самое дешёвое что нашлось (35$), но это фигня на фоне того, что пожалуй порадует вас больше всего во всей этой истории.....оба брайтовых конденсатора 560пф будут СГМ-3. Lemco достать не удастся :(
-
@ Jimmy Page
Ну все, берегись, СГМ в маршалле тебе не простят, мало того, что перемычка "не того", так еще и это ::) (чего это вдруг на Вы? :) я там иронизировал слегка ;) )
-
Если уж пошло какое-никакое обсуждение... СГМ далеко не всегда хороши для гитарников. Как ни странно, дрянная вроде бы керамика, зачастую оказывается лучше.
-
@ Наблюдатель
Далеко не всегда это когда? И насколько оно далеко? Дрянная, это какая?
По поводу кондеров вообще отдельная песня (если что, то в "магию" я верю плохо), но про брайт, это что-то новое....
-
@ Наблюдатель
Далеко не всегда это когда?
Если бы была точная корреляция типа: для чистого ставь это, для грязного - это...
Дрянная, это какая?
С точки зрения "идеальности" конденсатора керамика вся дрянная...
По поводу кондеров вообще отдельная песня (если что, то в "магию" я верю плохо), но про брайт, это что-то новое....
Магии и нет. В отличии от переходных, именно в частотнозадающих цепях свойства конденсаторов влияют гораздо сильнее.
-
Довольно странно, что бассман будучи как бы клонируемым для Маршалла, так и остался в тени, он никогда в жизни так не звучал и звучать не будет: https://www.youtube.com/watch?v=JnWjF87X-6g
Думается мне, это все потому, что динамики разные. У бассмана 4 дженсеновские альниковые десятки, а тут маршалловский каб с селейшенами 12-дюймовыми. Кто-нить пробовал бассман в кабинет с селейшеновскими динамиками? Я очень сомневаюсь, т.к. у бассмана выходник на 2 Ома, а кабов таких у маршалла нет.
-
@ Mepk
Думается, что разница там во всем, очень много отличий - это при том, что мантра "Джим украл у Лео кораллы" актуальна до сих пор...хотя, справедливости ради нужно признать, что продавать кораллы придумал Лео, а Джим решил, что людям нужно БОЛЬШЕ кораллов ;D
-
1) СГМ-3 слюда.
2) Брайт я имел ввиду шунтирование 470к в микшере и ВЧ звено темброблока.
3) Думаю маршалл звучал бы по маршалловски в перекомутированый под 8 ом кабинет бассман. Более того я слушал Маршалл в полуоткрытый 2х10" (эминенс) с НЕ гофрироваными как у бассмана динамиками. Всё звучало вполне достойно и характерно тому, чему должно.
4) Александр, хотелось бы верить что на "Вы" мы никогда не перейдём или же ты просто себе льстишь :D, в общем это было адресовано всей тусовке.
-
@ Jimmy Page
1) И прекрасно, самое оно ИМХО:)
2) Да понятно.
3) Я вот больше скажу, даже при замене входных ламп (в частности), как было предложено выше, на менее гейновые маршалл не становится фендером, что, впрочем, понятно.
4) А я что, я ничего ::)
-
Всем привет.
Вот такой небольшой прогресс. Осталось три детальки...жду слюду для тон коррекции канала брайт.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FAXEjJ2v.jpg&hash=32a76bc0e0adbe1b5442960e7331ee0574aaa6a2)
-
Кстати, а что там делают биполярники F&T :-?? У меня кучка таких в наличии, после обмера "калкулятором" от мастек, так и остались лежать в коробке ибо характеристики - хуже жамиконов средних серии.
Sau
-
Кстати, а что там делают биполярники F&T :-?? У меня кучка таких в наличии, после обмера "калкулятором" от мастек, так и остались лежать в коробке ибо характеристики - хуже жамиконов средних серии.
Sau
Пока ничего не делают. Будут выпрямлять. Подошли по размеру и цене. И потом "тогда" врядли были конденсаторы выского качества.
Только что обмерял прибором Е-22. Ёмкость супер точная, тангенс угла потерь 0.02
ЗЫ. Почему не смутил электролит VALVO в первом катоде? :)
БУшный, древний, правда обмеряный перед использованием.
-
Кстати, а что там делают биполярники F&T :-?? У меня кучка таких в наличии, после обмера "калкулятором" от мастек, так и остались лежать в коробке ибо характеристики - хуже жамиконов средних серии.
Sau
Пока ничего не делают. Будут выпрямлять. Подошли по размеру и цене. И потом "тогда" врядли были конденсаторы выского качества.
Только что обмерял прибором Е-22. Ёмкость супер точная, тангенс угла потерь 0.02
ЗЫ. Почему не смутил электролит VALVO в первом катоде? :)
БУшный, древний, правда обмеряный перед использованием.
-
Кстати, а что там делают биполярники F&T :-?? У меня кучка таких в наличии, после обмера "калкулятором" от мастек, так и остались лежать в коробке ибо характеристики - хуже жамиконов средних серии.
Sau
Пока ничего не делают. Будут выпрямлять. Подошли по размеру и цене. И потом "тогда" врядли были конденсаторы выского качества.
Только что обмерял прибором Е-22. Ёмкость супер точная, тангенс угла потерь 0.02
ЗЫ. Почему не смутил электролит VALVO в первом катоде? :)
БУшный, древний, правда обмеряный перед использованием.
А чего он должен был смутить? Делаете старый маршалл, вот и надо пихать старьё всякое типа синих Ерие (http://www.juhnke.com/mike/Gear2007/72Marshall/Marshall_Guts3.jpg), а тут биполярный для фильтров колонок - в цепи смещения. Неувязочка однако. Понятно, что на звук не влияет, но если так небрежно подойти к делу, можно вместо нового-старого маршалла, получить что-то отдалённое, с солянкой из деталей и лампами 6п3с :(.
Конечно - это ваше дело, но еслиб я замахнулся так широко как вы, то такие мелочи, как цена и труднодоступность - уже меня не останавливали бы. Вот и удивился.
Sau
-
Кстати, а что там делают биполярники F&T :-?? У меня кучка таких в наличии, после обмера "калкулятором" от мастек, так и остались лежать в коробке ибо характеристики - хуже жамиконов средних серии.
Sau
Пока ничего не делают. Будут выпрямлять. Подошли по размеру и цене. И потом "тогда" врядли были конденсаторы выского качества.
Только что обмерял прибором Е-22. Ёмкость супер точная, тангенс угла потерь 0.02
ЗЫ. Почему не смутил электролит VALVO в первом катоде? :)
БУшный, древний, правда обмеряный перед использованием.
А чего он должен был смутить? Делаете старый маршалл, вот и надо пихать старьё всякое типа синих Ерие (http://www.juhnke.com/mike/Gear2007/72Marshall/Marshall_Guts3.jpg), а тут биполярный для фильтров колонок - в цепи смещения. Неувязочка однако. Понятно, что на звук не влияет, но если так небрежно подойти к делу, можно вместо нового-старого маршалла, получить что-то отдалённое, с солянкой из деталей и лампами 6п3с :(.
Конечно - это ваше дело, но еслиб я замахнулся так широко как вы, то такие мелочи, как цена и труднодоступность - уже меня не останавливали бы. Вот и удивился.
Sau
Не считаю данное место принципиальным. По качеству как раз соответствуют старым электролитам.
-
Очердной сдвиг долгостроя. Надеюсь дальше дела пойдут быстрее 8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F1gNwV0f.jpg&hash=d35209a21d561d6fbcd52ef8dd32b9e007ba3679)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FrGQ2leO.jpg&hash=9f7ba4b025479ba05d24865641584f18c371ddb9)
-
Ну как то так получилось.
Полночь...обидно, но прийдётся запуск отсрочить до завтра. :-/
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fop3An6i.jpg&hash=bca50a4b462e3e0f9494fa8ea6a2e04f3d2d1c72)
-
Народ гадает - полыхнуло, или обошлось? ;D
P.S: Всё собирался вставить 5 коп: зачем выводы деталей наращивать, не проще ли турреты сдвинуть? Логическая нестыковка: в тонкостях, тангенс потерь конденсатора волнует, а куча дополнительных паек - нет
-
Конечно полыхнуло, а как иначе?
При первом включении еще до поднятия анодного пыхнул предохранитель и выбил автомат в подъезде. Долго не мог понять причину. Потом дошло...В наличии были диоды 1N4005, у них пиковое напряжение 720в ну я спокойненько их и поставил, не подумав что на запертый диод прикладывается не 450в а 900в пикового напряжения. :-/
После того как разобрался с диодами, поднял анодное без выходных ламп, на первой банке фильтра почему-то какое-то время было 350в. Затем оно очень медленно стало рости и выросло до 432в. Кондёры винтажные Mallory. Видать после длительного хранения у них были пролежни :D. После того как они пришли в себя, при дальнейших включениях кондёры заряжались мгновенно до номинального анодного напряжения.
Аттенюатор с коэфициентом 1:100 оказался недостаточным. Было уже поздно, да и мои все дома были, так что вкусить все прелести не получилось. Но пару раз по струнам я таки лязгнул... Что я могу сказать... ОНО!!! 8-) 8-) 8-)
ЗЫ. Завтра специально для тебя измерю тангенс угла потерь с удлиннением и без ;) :D