Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: AK-47 от Апреля 24, 2017, 01:59:59 pm

Название: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 24, 2017, 01:59:59 pm
Что думает народ по данному поводу?
В очередной раз сталкиваюсь с фактом:  сваял перегруз - гитару не узнать. Инструмент тот же, датчики те же, даже струны засаленные те же, а флажолеты вылетают  моментально, по желанию. Подключаю предыдущий перегруз - уныло до жути. Даже с новым комплектом и рядом такого не было.
Гейна можно накрутить выше крыши при желании, тембра туда-сюда сколько угодно, а нет этих самых повизгиваний. (а иногда очень хочется  ::))
Ну и где собака порылась?
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2017, 02:08:20 pm
Прегейновая коррекция и акустическая ОС решают в данном вопросе.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 24, 2017, 04:13:27 pm
Думал над этим...
Фидбэк как средство отпадает: вожусь с паяльником исключительно на службе, чтоб не драконить начальство и получать премиальные, приходится включать на громкость "еле-еле".В одном случае всё ОК, в другом - глухо.
Коррекция?
Наверное. Причём пост-коррекция в виде ТБ уже не важна. видимо когда совпадают АЧХи датчика и скорректированных каскадов, тогда всё и проявится. ведь флажолет создаётся исключительно руками и он есть, я его слышу. но вот не всякий тракт далее его "вытаскивает"
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: Можаев от Апреля 25, 2017, 02:32:26 am
Однозначно предгейновая коррекция. Схему бы посмотреть.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: DDD от Апреля 25, 2017, 03:55:37 am
А если переключать звучки и/или попробовать с другой гитарой?
Кстати, я делал примочку с полосовым фильтром на входе и большущим гейном, так она безбожно фидбэчила даже на громкостях, в несколько раз меньше акустической.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 25, 2017, 05:40:06 am
Разумеется переключал датчики.
Второй у меня значительно сингл, поэтому надо поддавать гейна, чтоб полезли флажолеты. Но уже через лес наводок  :-?

Интересная фишка:
На хамбакере убираю громкость до пропадания флажолетов, добавляю гейн, а они не проявляются. Стало быть в данном случае не всё-равно, чем получен выходной сигнал с  каскада раскачки.

P.S:  Картина с другой гитарой ровно такая же.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: DDD от Апреля 25, 2017, 06:56:22 am
"...На хамбакере убираю громкость до пропадания флажолетов, добавляю гейн, а они не проявляются. Стало быть в данном случае не всё-равно, чем получен выходной сигнал с  каскада раскачки..." - убиранием громкости во входную цепь примочки вводится резистор большОго номинала, который:
1) Гробит в ноль резонанс контура, образованного индуктивностью датчика и емкостью кабеля (плюс емкость входного каскада примочки).
2) "Облегчает" работу входного каскада, то есть на входе сигнал меньше, и каскад меньше влетает в ограничение/отсечку; как результат входной каскад генерит меньше гармоник, и работает в более-менее линейном режиме.
- Скорее всего, влияет вариант 1).
Если можно, схемы "визжащей" и "глухой" примочек - в студию. Полагаю, их входные каскады сильно разнятся.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: Denn от Апреля 25, 2017, 07:48:49 am
Тут в полный рост работает маскировка. Если "на пальцах", то канал перегруза "забивается" наиболее торчащей частотой, и если акцент не на диапазоне флажолетов, то они будут маскированы.
Даже в пределах одной гитары и одного тракта можно уловить разницу простым переключением датчиков: на нэковом больше НЧ, соответственно флажолеты визжат хуже. Достаточно извлечь флажолет и пощёлкать переключателем датчиков.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 25, 2017, 07:57:46 am
"Визжит" по мотивам OKKO Diablo, не "визжит", например, по мотивам Guv`nor.

НО ЗАВИЗЖАЛ!
Ларчик открылся просто - подпаял "на соплях" входной повторитель. Стало быть просадка входным сопротивлением всё съедала.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: DDD от Апреля 25, 2017, 08:12:58 am
Выходит, действительно, дело было во "входном" резонансном контуре.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 25, 2017, 10:42:56 am
Забрался в фирмовый MT-2. Нетронутый флажолеты озвучивает, подпаялся мимо буфера  сразу как-то скучновато сделалось  :-/
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 25, 2017, 11:02:25 am
Интересно сравнить с каким-нибудь EMG, там АЧХа поровнее будет.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: patron от Апреля 25, 2017, 11:07:56 am
Был у меня сеймуровский датчик Live Wire, так у него флажолеты высекались без особых усилий, в какой у-ль или примочку не воткни. Когда померял его АЧХ, то сразу стало всё понятно - у него хороший подъём чувствительности в верхней середине - как раз в области, благоприятной для флажолета. А почему ему пофиг - куда втыкать ? Дык он активный .. 8-)
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: AK-47 от Апреля 25, 2017, 01:00:38 pm
Странно, активные наоборот позиционируют как датчики с ровной хар-кой  :-?
Может в предусилителе создан подьём, чтоб приблизить к пассивным?
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: DDD от Апреля 25, 2017, 01:40:34 pm
Цитировать
Странно, активные наоборот позиционируют как датчики с ровной хар-кой  :-?
Может в предусилителе создан подьём, чтоб приблизить к пассивным?
Активные активным рознь: есть специальные с "ровной-плоской" характеристикой, а на самом деле они с выпертой серединой и без резонанса на ВЧ - это сделано для использования на тяжелых перегрузах, а есть с подчеркнутыми характерными областями в зоне ВЧ и высокой середины - это для приближенной имитации акустических гитар.
Название: Re: Вожделенные флажолеты
Отправлено: patron от Апреля 26, 2017, 04:50:35 am
Хм... - разве можно все активные датчики валить в одну кучу  :o  - они же есть очень разные и "плоскостность" их х-ки совсем не их визитная карточка.
Live Wire звучал на клине как буд-то на у-ле задран презенс - очевидно так была сформирована его АЧХ. Тембр его звучания был похож на открытое "аааааа"