Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Добрый Кот от Января 15, 2019, 07:09:18 am

Название: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Добрый Кот от Января 15, 2019, 07:09:18 am
Всем привет.
Хотел спросить применял ли кто нибудь и каков был опыт.
Видится как некая альтернатива КТ88 по предельной мощности на аноде и второй сетке. Говорят очень надёжная и долговечная лампа. Накал вполне дружит с зарубежными триодами.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: patron от Января 15, 2019, 07:55:49 am
В 70-х годах видел неоднократно самопалы на ГУ50. Надёжная лампа, но панелька рогатая - всё затачивалось под военное применение, устойчивость к вибрации и ударам - стояли в танковых радиостанциях и т.д.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Tubeman от Января 15, 2019, 12:40:46 pm
2: Добрый Кот...ваш покорный слуга, лет 15 тому назад, собирал несколько гитарных аппаратов на заказ. Усилители были собраны на 4-ке ламп. 6Н2П-ЕВ-чистый канал, 6Н1П-фазоинвертор (фазоборачивающий каскад), 2шт ГУ50-выходной каскад. Анодная напруга 600в, экранная 300в, выходная мощность 50Вт, габаритная мощность выходного транса по железу-200Вт (на 50гц).
В качестве анодно-накального транса, ТС-250 с полностью перемотанными вторичками.
С готовностью ответить на вопросы, Tubeman.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Добрый Кот от Января 15, 2019, 02:29:49 pm
Ну буду признателен за схему с напряжениями и приведёнкой ТВЗ.
Так же интеренсно были ли довольны вы и заказчик результатом. Есть ли впечатления в сравнении с привычными нам EL34, 6L6, KT66, KT88, 6П3С-Е вопрос пожалуй глупый, так как даже одна и та же лампа от разных производителей звучит по разному, да и трудно объяснить вкус апельсина словами, но тем не менее  ::)
Может есть запись в закромах или Ютубе?
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Vitalka от Января 15, 2019, 02:33:48 pm
В ГУ-50 есть возможность несколько поднять выходную мощность, подав на третью сетку положительное напряжение - http://valvelab.far.ru/gu-50.htm
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Tubeman от Января 15, 2019, 03:15:59 pm
 2:Добрый Кот...данные по трансу были взяты из "Мурзилки". Там была коротенькая статейка по замене 2х 6Р3С на две ГУ50. Дома гляну номера журналов и выдам. Схема тоже есть, так что посмотрю в старых тетрадках.
Впечатление от усилителя двоякое. Даже без общей ООС, усилитель звучал прозрачнее чем, его собрат на EL34, при наличии оной. Под "роковый"оконечник на ГУшках, нужно делать пред, с ярко выраженным "окрасом". В моем случаи, получился прозрачный усилитель для джаза, с дикой динамикой. Наиболее приятными на выходе (в смысле окраса), оказались Г807. Они по фактурности, переигрывали, даже хваленые EL-ки.
С продолжением, Tubeman.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Добрый Кот от Января 15, 2019, 05:12:39 pm
Цитировать
  В моем случаи, получился прозрачный усилитель для джаза, с дикой динамикой.
Вот это и интересует. Изначально думал собирать для джаза стандартный фендер но на КТ88.
И для басового усилителя тоже рассматривается.

Цитировать
  Наиболее приятными на выходе (в смысле окраса), оказались Г807. Они по фактурности, переигрывали, даже хваленые EL-ки.


Тут вообще заинтриговал. Я совершенно случайно выменял ящик Г807 с коричневым цоколем, планировал отмакетить в маршалле вместо КТ66 с анодкой 560в как на этой схеме:
https://drtube.com/schematics/marshall/1959t-66.gif

Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Bpjkznjh от Января 15, 2019, 05:45:29 pm
Цитировать
Тут вообще заинтриговал. Я совершенно случайно выменял ящик Г807 с коричневым цоколем, планировал отмакетить в маршалле вместо КТ66 с анодкой 560в как на этой схеме:
https://drtube.com/schematics/marshall/1959t-66.gif
Г807-ым нельзя подавить 560В на вторую сетку!
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Добрый Кот от Января 15, 2019, 06:08:40 pm
Цитировать
Г807-ым нельзя подавить 560В на вторую сетку!
Я в курсе. Спасибо за замечание.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Tubeman от Января 15, 2019, 07:07:30 pm
2:Добрый Кот...так а че тут интригующего (это я про Г807)? Вроде на форуме уже обсуждались ее достоинства и недостатки. Камрад Trash их тоже использовал.
Теперь про ГУ50: данные по трансу находятся в Радио №3 1974г 63,64 стр. По скольку данные опубликованы как доработка усилителя из Радио №10 1972г, то в трансе наличествуют отдельные обмотки для вторых сеток (под ультралинейное включение). Эти обмотки я не мотал, а использовал лампы в чистом пентоде. Впрочем, ни что не мешает использовать "ультралинию". При таком раскладе, мощность упадет процентов на 10, а выходной каскад станет еще более линейным. Полную схему моего варианта, подгоню как только нарисую ее в электронном виде, а то в тетрадке все изображено кусками.
С продолжением, Тubeman. 
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Vitalka от Января 15, 2019, 08:18:00 pm
Я сделал на 2хГУ50 басовый усилок, только питание 500В/250В (силовик от у100-4б2). Выходник перематывал от того же у100-4б2.
На ГП есть тема пользователя ficus1987 (только поиск там такой же как и здесь корявый) - он krankenstein к ГУ50 прикручивал.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: smex03 от Января 15, 2019, 08:19:12 pm
когда то давно собирал оконечник на паре ГУ-50. Для БП использовал ТС- 250 или ТС-270, точно уже не помню, давно дело было. Получалось 710в анодка, 350в на сетку. Где-то схема комутации транса были для этих напряжений. Если нужна- поищу. Фазик на 6н8с.  Звучал клёво, но для гитары пара 6П3С мне намного больше понравилась.  Мечтал про гитарник на паре Г-807, но так и не свершилось..
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Добрый Кот от Января 15, 2019, 09:04:26 pm
Скомутировать силовик не проблема, спасибо.
Меня больше интересуют режимы/схемы, а так же впечатления и подробности заучания.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Sonic от Января 18, 2019, 07:18:48 am
По поводу Г-807: у меня есть пара комплектных шасси ТУ-50. По умолчанию вых. трансы там рассчитаны на высокоомную трансляционную АС (высоковольтный выход), но я перекоммутировал обмотки под 8-ми омную нагрузку (информация по ним есть на аудиопортале). Всё времени нет поменять электролиты и запустить. Хочу не для прослушивания, а для прогона синтезаторов/гитар и съёма звука микрофонами.
ГУ-50 тоже имеются, но к ним надо искать панельки/трансы.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Добрый Кот от Января 18, 2019, 10:49:02 am
Цитировать
ГУ-50 тоже имеются, но к ним надо искать панельки/трансы.
Если не ошибаюсь для Г807 как и ГУ-50 при таких напругах (600-700в) приведённое сопротивление в районе 11к, так что выходники могут подойти.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Vitalka от Января 19, 2019, 08:30:40 pm
При 600В анод, 250В вторая сетка Raa=11,2KОм и Р~=36Вт.
При 700В анод, 250В вторая сетка Raa=13,8KОм и Р~=44Вт.

Но если подать +40В на третью сетку, то при 600В анод, 250В вторая сетка Raa=6,7KОм и Р~=80Вт.
Если подать +40В на третью сетку, то при 700В анод, 250В вторая сетка Raa=8KОм и Р~=98Вт.
Но напряжение смещения и амплитуда для раскачки, при +40В на третьей сетке, возрастут.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Tubeman от Января 20, 2019, 10:23:37 am
2:Vitalka...откуда такие данные? Я имею в виду, изменение Raa и выходной мощности, в зависимости от напряжения на 3й сетке. В смысле, я не сомневаюсь в достоверности, но интересуюсь методикой расчета, т.к. с подобными (относительно 3й сетки) не сталкивался.
В моем случаи было так: Ua=600V, Uc2=300V, Uc3=0, усилитель развивал 50Вт честного синуса. Честный синус, это измеренное (мультимером (на частоте 50гц)) действующее напряжение, возведенное в "квадрат" и деленное на сопротивление нагрузки (8ом активного сопротивления) .
С интересом, Тubeman.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Vitalka от Января 20, 2019, 10:48:27 am
Вот здесь есть ВАХи http://valvelab.far.ru/gu-50.htm
Считал по Цыкину мощность для класса В без учета КПД.
Только для 0В на третьей сетке ВАХи я брал из справочника, но если ориентироваться на графики из сайта для 0В третья сетка, то мощность выходит побольше и приведенка меньше соответственно.

Посмотрел данные по другим источникам, а не только по Гурлеву, - здесь https://eandc.ru/pdf/lampa/gu-50.pdf , например, данные разительно отличаются от Гурлева.
Название: Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Отправлено: Tubeman от Января 20, 2019, 01:29:01 pm
2:Vitalka...спасибо, будет над чем поразмыслить.

С благодарочкой, Tubeman.