Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: mesarubka от Ноября 25, 2010, 03:06:54 pm

Название: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 25, 2010, 03:06:54 pm
Привет всем форумчанам -- вот разводил когдато марк 4 -- мессы -- копировал по фото и тд..... есть полная схема марка 4 -- кто хочет проверить разводку на ошибки или внести свои поправки и тд???? -- делал долго но так устал от него что не хочется все заново проверять и долбаться в нем -- скажу что все элементы есть точно -- но ошибки вероятны --- если есть желающие все проверить могу залить печатку(.lay) -- она готова до конца с моей точки зрения....... ::)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: ВОВЧИК Z от Ноября 25, 2010, 03:44:01 pm
Цитировать
..... есть полная схема марка 4 -- кто хочет проверить разводку на ошибки или внести свои поправки и тд???? -- делал долго но так устал от него что не хочется все заново проверять и долбаться в нем --

 ;Dхитрый ты чел.
 :P тут только за отдельную плату
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Ноября 25, 2010, 03:49:09 pm
Могу заняться проверкой...
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 25, 2010, 04:10:20 pm
ВОВЧИК Z

я ж предложил просто проверить кому интересно а не сделать это мне лично -- я все и так сделал уже - просто бошка немного от него болит -- просто для народа можно было бы всем вместе проверить и пользоваться ....... без жидовских подходов типо за деньги ;)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Ноября 25, 2010, 05:06:57 pm
@ mesarubka

Если можно схему с лейкой в личку. На днях проверю.

PS денег не прошу  ;)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: ВОВЧИК Z от Ноября 25, 2010, 05:41:08 pm
 :) про деньги я ж пошутил
а то что хитрый чел - эт наверна так и есть :)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 25, 2010, 10:13:47 pm
Значит оригинальная плата трехслойная?
К сожалению в таком виде в производсвто нельзя, а делать домой даже и не хочу думать какой ужас. Иначе респект за огромную работу!
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 26, 2010, 08:01:20 am
Gregg

нет- оригинал как раз 2х сторонний - я цвета разделял просто для удобства что бы не запутаться.... дома можно спакойно пробный вариант сделать если хорошо все совместить.....
пока на свежую голову много чего нашел и исправил.... шагаю дальше...
по концовке думаю перегнать 2 стороны сразу в пдф в масштабе для печати с такими плавно изогнутыми линиями в стиле мессы...
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 26, 2010, 10:03:28 am
Цитировать
нет- оригинал как раз 2х сторонний - я цвета разделял просто для удобства что бы не запутаться.... дома можно спакойно пробный вариант сделать если хорошо все совместить.....
пока на свежую голову много чего нашел и исправил.... шагаю дальше...
по концовке думаю перегнать 2 стороны сразу в пдф в масштабе для печати с такими плавно изогнутыми линиями в стиле мессы...

Такую плату домой я не стану делать ни в коем случае и думаю не только я. А потом надо и паять с двух сторон...Может быть тебе стоит задуматся не стоит ли сделать маленкую серию например 10 шт. Думаю что будет интерес. А плавно изогнутые линии вообще не нужны ;)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 26, 2010, 11:22:16 am
надо сначала проверить все по схеме сделать все исправления потом все перенести поновой только грамотно под стандарты отв и металлизацию и потом можно сделать на заводе как положено но это по финалу.... без металлизации сложно будет паять
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 26, 2010, 12:31:18 pm
Цитировать
надо сначала проверить все по схеме сделать все исправления

Если в завод то обезательно надо собрать макет потому что несмотря на то сколько раз проверял всегда будут ошибки которые проявляются во время сборки.

Цитировать
без металлизации сложно будет паять

+10. Только надо поиграться бутоном F12 и все будет в порядке.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 26, 2010, 01:24:08 pm
перезалил исправленный вариант марка 4 -- стр2/10 -- биас и low voltage supplies
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 26, 2010, 01:41:02 pm
пере залил исправленный вариант марка 4 -- стр2/10 -- биас и low voltage supplies


вот исправленная лейка для тех кто проверяет если таковые имеются.....

Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Ноября 27, 2010, 06:53:06 am
Имеются... Вчера на работе успел проверить только звуковую часть-вроде все правильно. Остальное проверю в понедельник.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 27, 2010, 09:15:10 am
Плата нуждается доработки чтобы придать ей правильный для производства вид. Я начал это делать, а потом уже надо проверить разводку на ошибки.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 27, 2010, 10:34:41 am
итак проверил и все исправил --- станцы -- 2-4-5-6-7 ошибок больше не имеется все совпало с схемой....
осталось проверить матрицу переключения и один момент в преампе на стр 3 -- а именно как с правильной точки зрения должны быть вкл релле -- их там 2шт а пар контактов по3 --- где-то перекидные контакты -- режими вкл релле указанны в скобках -- все остальное правильно...
поправленная печатка --


а вот красным обведенно то что требует проверки по печатке..



Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 27, 2010, 02:25:32 pm
Gregg

я все проверил -- все сходится со схемой --- впридачу я проэкранировал дороги гейна которые идут от начала платы - некоторые неисправности поправил

осталось проверить матрицу переключения кто-то делал это ??? если нет то начните с нее все остальные части схемы рабочие....

насчет платы под производство буду благодарен за дополнительную помощь -- вообщем дело за матрицей а потом уже плату шлифанем под завод :D
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 27, 2010, 11:04:01 pm
Значит последняя версия находится здесь?

http://www.onlinedisk.ru/file/560878/
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 28, 2010, 12:16:25 am
ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ все перепроверил полностью - все сошлось
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 28, 2010, 12:25:15 pm
Доработаю и выложу.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Ноября 29, 2010, 04:31:15 pm
@ mesarubka

Проверил до конца по последней версии - на мой взгляд все чисто, можно пользоваться.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Ноября 30, 2010, 10:05:23 am
это радует -- у меня тоже все сошлось -- надо теперь приготовить печать правильно под завод .....
Gregg -- вроде дорабатывал ее под это дело -- как процесс????????????
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Ноября 30, 2010, 09:42:04 pm
Цитировать
Gregg -- вроде дорабатывал ее под это дело -- как процесс????????????

Еще дорабатываю. Плата большая, надо внимательно делать.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Декабря 03, 2010, 08:15:06 pm
ждемммммм доработки................ :o
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Декабря 04, 2010, 12:23:25 pm
К сожалению был занят другими делами.
Несколько пояснений:

1/ В оригинальном апарате плата прикреплена к шаси так:

http://www.banzaimusic.com/image.php?id=13908&type=D

Если пользоваться другим методом:

http://www.banzaimusic.com/image.php?id=13248&type=D

тогда возникает проблема несколко точек заземления поэтому все точки крепления изолированы от массы. Диаметр "пластмассы" 4мм, диаметр "металла" 3мм, внешний 6мм. Если потом сверлить до 4мм металлизация нарушится, но в данном случае это не имеет значения.

2/ У разных ламповых панелей различное разстояние между ножками как и их диаметр отверстиий. Самая маленькая, которая мне известна (ножки диаметром 1,5мм):

http://www.banzaimusic.com/image.php?id=15979&type=D

http://www.banzaimusic.com/image.php?id=15980&type=D

Самая большая (диаметр 1,8мм):

http://www.banzaimusic.com/image.php?id=16584&type=D


http://www.banzaimusic.com/image.php?id=16585&type=D

В плате пользовалась ламповая панель, которая размером по середине указанных. Диаметр отверстий поставил 1,8мм. Там сверлить нельзя потому что нарушится металлизация.

Там где к плате идут провода желательно ставить диаметр отверстий 1,2-1,5мм. Если провода толще как например у накала тогда 1,5мм.

Прошу проверить плату на ошибки еще несколько раз перед запуском в производство!

Вот и плата:

http://www.onlinedisk.ru/file/565500/

Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Декабря 05, 2010, 08:47:58 am
за труды грегу огромное спасибо - но все же обнаружились ошибки при переносе .... я их исправил по старой версии печатки и немного подкаректировал отв в некоторых местах ..... убрал центр отверстия на панельках - подкаректировал немного некоторые дороги - вроде печатка готова к бою - надо проверить одну на 2х стороннем текстолите перед тем как отдавать на завод

вот подправленная печатка - так как в исправлениях грега пару дорог просто оборвались..... но за работу огромнейшое спасибо!!!!!!!!!!

http://www.onlinedisk.ru/file/565975/
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: berty от Марта 15, 2011, 03:50:47 pm
Скажите пожалуйста кто нибудь  на ней уже собирал?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Марта 16, 2011, 10:49:09 pm
я лично сделал новую печатку всю с нуля - больше и удобнее все намного -- могу позже поделиться....как проверю се сам
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Phil Smith от Марта 17, 2011, 03:36:18 pm
интересно будет!!!! :D
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: MIXA от Июня 29, 2011, 11:37:18 pm
Есть новости по теме?
Как коммутация организована будет, на реле?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: tiretrak от Июня 30, 2011, 04:51:01 am
Цитировать
Есть новости по теме?
Как коммутация организована будет, на реле?
судя по лейке - оптопары
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Июня 30, 2011, 08:59:01 am
я заказал уже комплект переразведенных заново плат ,более аккуратные и удобные - шасси - и панели
а тем временем уже почти собран марк2с+
вот процесс марк2с+  марка 4 и ректифаера.....

http://www.onlinedisk.ru/file/689876/

архив тяжелый....))
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Kostyan от Июня 30, 2011, 01:40:09 pm
Цитировать
я заказал уже комплект переразведенных заново плат ,более аккуратные и удобные - шасси - и панели
а тем временем уже почти собран марк2с+
вот процесс марк2с+  марка 4 и ректифаера.....

http://www.onlinedisk.ru/file/689876/

архив тяжелый....))

  У тебя бошки круче чем у самой месы получились! РЕспектище!
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2011, 02:01:48 pm
@ mesarubka

Не перестаёшь удивлять отличным качеством! :) :) :) Поместить эту красоту в ФАК - вот как надо делать!
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: THRASH от Июня 30, 2011, 03:47:08 pm
@ mesarubka

А где ты панели заказывал? поделишься в личку?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Marton от Июня 30, 2011, 06:30:38 pm
Цитировать
@ mesarubka

Не перестаёшь удивлять отличным качеством! :) :) :) Поместить эту красоту в ФАК - вот как надо делать!
Для себя ж делает.
Круто!

Цитировать
я заказал уже комплект переразведенных заново плат ,более аккуратные и удобные - шасси - и панели
Может, я пропустил, а новые платы уже выкладывались? ::)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Июня 30, 2011, 07:39:48 pm
@ MARcus

Вроде не пропустил, не было новых...
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Июля 01, 2011, 08:09:50 am
нет я не заливал их -- проект проверил - сделал дизайн панелей - подготовил все фалы для порезки под лазер шасси - заказал платы на заводе --заказал под него корпус в таком же духе что и марк2с+ себе собирал только цвет немного др выбрал -- как все соберу проверю запишу сэмпла так и можно будет оформить как проэкт и залить его сюда - могу сказать что это полная копия марка 4А
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Marton от Июля 01, 2011, 09:12:10 am
Здорово!
Ждём!
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: tiretrak от Июля 04, 2011, 06:18:46 am
Влад молодец.
заказывал у него платы для кранка- лучше фирменных. все четко.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Columbo от Марта 05, 2013, 06:57:34 am
Товарищи, где можно скачать платы на марк 4, а то архивы не работают?
Залейте куда-нибудь еще пожалуйста.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Pavel от Марта 06, 2013, 10:37:09 am
Присоединяюсь к последней просьбе. Если у кого то есть возможность, не могли бы выложить/дать ссылку на платы и схему?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Марта 09, 2013, 02:20:29 pm
Как он вообще? Звук действительно разный можно нарулить?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: zEROID от Марта 09, 2013, 02:33:40 pm
Рулится от чистейшего серебрянного клина, далее всякие блюзовые брейкапы, хардроки и весьма злобное зло :-))) Экспериментировал с марк 4 комбо 1*12, динамик не помню какой, гитару включал офигеннейший McInturff Taurus Custom. Для мегатяжеляка не хватало видимо кабинета закрытого 4*12 :-)

Адекватен на разных уровнях громкости.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: texman от Марта 09, 2013, 02:57:30 pm
@ Pavel

Схема:

Название: boogie_mkiv.pdf
Размер: 561.34 кб
Доступен до: 2013-04-08 18:55:58
Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/35384414
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Марта 10, 2013, 06:08:29 am
Передумал собирать. Универсальность не оправдает сложность и затраты на редкие компоненты )
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: electricalsunday от Марта 12, 2013, 10:51:58 am
Подпишусь!
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: texman от Марта 12, 2013, 02:28:04 pm
Ну, к сожалениию, простота и дешевизна чампа не дает универсальности ;)

На самом деле, если перерисовать схему "по-людячески" (кстати, кто-то из форумчан и на diyfactory.ru уже выкладывал такое и упрощенные варианты), а не как у месы "пер-ректум", то ничего сложного там нет. Пугает EQ, так марк и без него хорош, да и нет там ничего сложного или редкого.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Марта 12, 2013, 03:07:50 pm
Хорош, но без пост-эквализации 3-й канал не даст нарулить адекватного звука для быстрых ритмовых партий и палм-мьюта. В той же теме на diyfactory.ru приведена одноручечная альтернатива замены "пятирукого" эквалайзера.
Для меня Mark IV всегда был звуком мечты, сейчас её осуществил в миниатюре (рэк 1U): пред от марка 4 + последовательно-параллельная петля + uAMP по схеме от KMG + спикерсим с закосом под каб с динамиком EVM-12L. Конечно это не настоящий марк, но звучит весма похоже даже в сравнении в лоб с оригиналом.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Марта 12, 2013, 06:15:26 pm
Цитировать
Ну, к сожалениию, простота и дешевизна чампа не дает универсальности ;)

На самом деле, если перерисовать схему "по-людячески" (кстати, кто-то из форумчан и на diyfactory.ru уже выкладывал такое и упрощенные варианты), а не как у месы "пер-ректум", то ничего сложного там нет. Пугает EQ, так марк и без него хорош, да и нет там ничего сложного или редкого.

Я настроился собирать комбик (1Х12"), а в них очень важна универсальность, эквализация и тд. Пихать туда хайгейн не буду – есть рэд чэнэл и спикерсимулятор. Чистый не использую. Хочу что–то расширенное среднее (под хэви) но с более привычной схематикой )
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Марта 13, 2013, 05:45:24 pm
У Mark V звук более "сырой" разные динамики ?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=btyH0H02jLs[/media]
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Pavel от Марта 21, 2013, 01:11:00 pm
@ texman

Спасибо большое!  :)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Апреля 03, 2013, 07:58:56 pm
Печатка что залита на diyfactory.ru в архив рабочая? http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=117
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Phil Smith от Апреля 04, 2013, 04:02:45 am
Цитировать
Печатка что залита на diyfactory.ru в архив рабочая? http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=117  

На вид - оригинальная двустороння печатка. Эта печатка mesarubk'и и он по ней собирал. должна быть рабочая
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Апреля 06, 2013, 01:23:07 am
эту печать я делал для ампклона - он по ней потом переразвел свою

у меня она есть

та что залита не проверялась

Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Апреля 10, 2013, 07:45:58 am
Решил собирать только третий канал. Какая функция P-канальных переключателей?
J175A-Low Boost
J175J-Bright Switch
J175C-?
J175B-?
J175M4-?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg855.imageshack.us%2Fimg855%2F6163%2F64784602.jpg&hash=0759a2fb27ac19c98803b9c3c7b104beb466d9df)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Апреля 11, 2013, 06:53:43 am
С конденсаторами понятно. Больше-меньше НЧ. А четыре диода об землю это что?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: sk от Апреля 11, 2013, 07:40:20 am
Диоды об землю-это ограничитель уровня,что бы не было перегруза.
А транзистор с ними М4-это MUTE.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Апреля 11, 2013, 11:52:10 am
Цитировать
Диоды об землю-это ограничитель уровня,что бы не было перегруза.
А транзистор с ними М4-это MUTE.
Что-то я никак не могу понять зачем там мьют...В четвертом марке нет такого.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: sk от Апреля 11, 2013, 02:38:04 pm
Мьют в этой схеме нужен.Если оконечник ререключается из симул класса в класс А,например.
Смысл в том,что при переключении каналов оконечник перейдет в тот режим,который был задан тумблерами на передней панели.
Щелчки неизбежны.Там еще и динамики замыкаются в момент мьюта.

Это я про оконечник Марк 5.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: not_found от Апреля 11, 2013, 03:54:16 pm
Цитировать
Мьют в этой схеме нужен.Если оконечник ререключается из симул класса в класс А,например.
Смысл в том,что при переключении каналов оконечник перейдет в тот режим,который был задан тумблерами на передней панели.
Щелчки неизбежны.Там еще и динамики замыкаются в момент мьюта.


Это я про оконечник Марк 5.

Совсем не так. Мьют стоит в преде и никак не может глушить оконечник. Здесь мьют в преде нужен чтобы избежать щелчков при переключении каналов (переключение на реле, в отличии от 4 марка где коммутация преда на оптронах которые не щелкают).
По диодам, а точнее стабилитронам - они скорее нужны чтобы не прошил полевик на мьюте. Оконец-то ламповый перегруза по входу несильно боится.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: sk от Апреля 11, 2013, 04:00:32 pm
Он стоит на выходе преда.Пусть там еще петля,да что угодно.
В итоге он замыкает сигнал на землю перед входом в оконечник.
Кстати,в Марк 5 они (мьют и стабилитроны) именно на входе в фазоинвертор расположены.Кроме выхода преампа.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Апреля 29, 2013, 03:22:04 pm
пошла жара)))


http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303063011%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303063008%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303063007%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062993%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062991%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062988%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062984%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062963%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062959%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062955%2Fphotos18127165

http://vk.com/vladsatriani?z=photo18127165_303062952%2Fphotos18127165

Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Кромешник от Мая 10, 2013, 10:15:32 am
Красотааа ))
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: mesarubka от Июля 04, 2013, 10:29:27 pm
вот почти законченый вариант сборки марк4 на оригинальной плате

времени не хватило пока - добить все....
ну 90 процентов сделано

http://файлообменник.рф/92tulje4g72i.html
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Слава от Июня 22, 2018, 07:54:53 am
Всем привет. Хотел спросить, ни у кого не осталось контактов Влада? А-то он с 17 года тут не появляется, а мне нужна кое-какая информация
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: razorgolf от Июня 22, 2018, 11:16:47 am
@ Слава

Вот тут он был месяц назад http://guitar-gear.ru/forum/index.php?
Там вроде можно отправить сообщение на почту.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: оleginсhat от Августа 16, 2018, 02:54:46 pm
Влад есть в контакте
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2019, 02:56:10 pm
Привет, други!
У меня вопрос по теме- у кого-нибудь есть файлы лейки этого Марка.
Поделитесь, пожалста ::)
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Сентября 26, 2019, 07:43:53 am
У меня несколько вариантов.
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Demis от Сентября 26, 2019, 10:05:36 am
Цитировать
У меня несколько вариантов.
Спасибо большое! :D :D
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Demis от Сентября 26, 2019, 03:58:49 pm
Я так понимаю- это не весь сет?
Название: Re: Mesa Mark4
Отправлено: Gregg от Сентября 26, 2019, 07:31:58 pm
То что еще надо плата EQ, но там у каждого разные комплетующие и лучше самому спроектировать.