Gtlab Forum

Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: seasadmean от Июня 11, 2011, 08:14:43 am

Название: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: seasadmean от Июня 11, 2011, 08:14:43 am
Приветствую ;)

Приобрёл комб Invasion GS60R под переделку. Хотел поменять жутко отстойный каменный пред на лампу, а мощник оставить, ну тоесть сделать гибрид. Но с мощником что-то не так, выходные транзисторы очень сильно греются. По дорожкам примерно прикинул схему и она похожа на усилки с камнями 2SC5198+2SA1941, а стоят оба 2SC5198, как так? :o Думаю схему этого комба вряд ли удастся найти, но может кто видел что похожее? :-?
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: Denn от Июня 11, 2011, 10:38:11 am
Если для дома, то лучше сделай полностью ламповый тракт, ватт на 18, максимум 30. Хоть какой-то смысл в переделке будет.
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: seasadmean от Июня 11, 2011, 12:52:24 pm
@ Denn

ну так если бы была вся комплектуха для полностью лампового тракта, то сделал бы не задумываясь ;D но сейчас нет подходящих трансов(есть ТВК/ТВЗ для однотактов и ТАН-3, но это всё не то), да и приличных ламп тоже :-[ так что пока выходник пусть будет каменный, а там видно будет.

All
По сабжу никто ничего не знает? Так то вроде бы всё работает, но уж слишком сильно греется :o Ну и конечно странно что транзисторы одинаковые
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: Yokel от Июня 11, 2011, 07:08:59 pm
Бывают и такие схемы, на транзисторах одинаковой полярности.
Посмотри например легендарный Квод 405 или Родина-1 :)
Уточни что греется, транзисторы или весь радиатор.
Если греются выходники без сигнала, возможно ток покоя большой. Ищи низкоомные резисторы в коллекторах /эмиттерах выходников и меряй на них падение напряжения. По ним вычисляй ток покоя.
ИМХО до 100-200 мА должно быть, не больше.
Проверь наличие постоянки на выходе без сигнала.
 
Если ток покоя нормальный, или греются при сигнале может с охлаждением проблемы.

Предоконечные  каскады нужно посмотреть.
У меня раз грелось один транзистор из двух, потому что один из резисторов в предыдущем каскаде в обрыве был.
Главное помнить, что у нормального транзистора между базой и эмиттером прямое напряжение не больше вольта, если больше, значит ищи в этом месте каку. 
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: seasadmean от Июня 12, 2011, 05:20:30 am
@ Yokel

знаю что бывают такие схемы, но не на таких транзисторах, 2SC5198 и 2SA1941 часто даже продаются в паре :) и схем с двумя 2SC5198 мне так и не попалось, хотя гуглил усиленно. Греются только выходные 2SC5198, без сигнала, в плюсовом плече чуток сильнее. На радиаторе ещё TIP31C, TIP32C и два BD139(это транзисторы, но включены как диоды), все они греются только от радиатора :) Постоянки на выходе нет, а вот ток покоя... ну вот резисторы там 0.22Ом, на них при включении 70мВ, потом нарастает до 100мВ, получается дофига, примерно 450мА :o
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: Yokel от Июня 12, 2011, 07:51:15 pm
Вот и первая ниточка.
1. Даже если у транзистора есть комплементарная пара никто не запрещает делать схемы на одинаковой полярности.
Раньше так поступали, потому, что проблема была делать транзисторы мощные p-n-p и n-p-n с одинаковыми параметрами. Возможно схему взяли из тех времён, а элементную базу современную :)
2. Ток 450 мА дофига. Нужно искать регулировку тока покоя (наверняка есть) и попробовать уменьшить его до 70 -100 мА. Может банально не настроен ток покоя.
Кстати, посмотри, есть ли следы ремонта.
3. TIP31C, TIP32C  - предоконечный каскад, BD139 - термокомпенсация смещения - вот он и включен в ту часть схемы, что задаёт ток смещения. Нужно всё в этих цепях проверять. В описанной мной ранее стуации с обрывом резистора, усилитель играл, но ток покоя плыл и один из выходников грелся больше.
4. Поищи литературу по схемотехнике УМЗЧ. почитай про класс АВ
5. Попрбуй разрисовать часть схемы по монтажу.
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: seasadmean от Июня 23, 2011, 03:00:00 pm
Регулировки тока покоя не было, там где должен быть подстроечник, стоял постоянный на 1k. Ставил подстроечник, минимум удалось накрутить 50mV, тоесть вдвое меньше чем было, соответственно ток покоя около 225мА, всё равно дофига, да ещё пердение появилось. решил забить и собрать полностью ламповый тракт :)  пока дырок в шасси наделал, панельки прикрутил, скоро трансы и лампы будут 8-)
Но спасибо за информацию, было поучительно. учитывая всяческие подводные косяки, если я вдруг захочу каменный мощник, буду делать на ТДАхе ;D
Название: Re: Выходник на двух 2SC5198?
Отправлено: ВОВЧИК Z от Июня 25, 2011, 02:24:41 pm
Цитировать
@ Yokel

знаю что бывают такие схемы, но не на таких транзисторах, 2SC5198 и 2SA1941 часто даже продаются в паре :) и схем с двумя 2SC5198 мне так и не попалось, хотя гуглил усиленно. Греются только выходные 2SC5198, без сигнала, в плюсовом плече чуток сильнее. На радиаторе ещё TIP31C, TIP32C и два BD139(это транзисторы, но включены как диоды), все они греются только от радиатора :) Постоянки на выходе нет, а вот ток покоя... ну вот резисторы там 0.22Ом, на них при включении 70мВ, потом нарастает до 100мВ, получается дофига, примерно 450мА :o

Вполне возможно что на выходе квазикомплиментарная пара - т,е выходной каскад основан на составных транзисторах - подобный приём частенько испльзуется в усилителях - например можешь глянуть даташит на лм386 там выходной каскад так построен. Для него не нужно подбирать транзисторы с идентичной бета.
Ну а по поводу нагрева и прочего - попробуй поставить резисторы на выходе большего номинала т,е  вместо 0,22 Ом поставь на 5 Ом - это увеличит выходное сопротивление и уменьшит демпфирование динамика.