Gtlab Forum
Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: dip от Марта 02, 2020, 12:07:54 pm
-
В интернете разное.Кто подскажет проверенный рабочий вариант?
-
Я бы смотрел вот сюда http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Сам не собирал, но знакомый советовал.
Насчёт 3в кмк стоит забыть, слишком большой перепад и как следствие - потребление с учётом кпд. Ну и применённые микрухи ниже 8-10в не работают.
-
Я бы смотрел вот сюда http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Сам не собирал, но знакомый советовал.
Я собирал несколько раз. Работает как описано.
-
А схема вроде этой работоспособна?
-
Может и работоспособна, но что у неё с помехами, непонятно. И чем задаётся частота - тоже. И зависеть она будет от нагрузки. Напряжение может запросто меняться в несколько раз в зависмости от нагрузки. А так же на выходе переменка.
А ещё кпд её при таком низком питании будет меньше, чем при более высоком питании, на тразисторе при 3в будет падать 1/3. Для питания одной лампы типа 12ах7 надо расчитывать на 5мА(на оба триода). При этом от 12в потребление будет около 150мА, от 3в, из которых реально на трансформаторе будет 2.3в, при этом от 3 в надо будет взять больше 0.7А. Зачем?
Я бы не стал, простые схемы часто не работают так как надо.
-
Я пробовал вот такой. Не особо понравился. Сложно добиться стабильности напряжения. Похоже, собран на 555 таймере.
(https://i.ebayimg.com/images/g/jSYAAOSwTZ9eJCoM/s-l500.jpg)
Sau
-
Кстати, а нельзя ли использовать импульсный трансформатор от зарядника мобилы? Шинковать напряжение на вторичке для получения высокого на первичке.
-
в 3 посте рисунок со схемой,где используется именно транс от мобилы
-
razorgolf а зачем задающий частоту генератор- для лампы?просто переменку выпрямить и все..
-
Так помехи будут лезть во все щели. Это главная проблема с подобными схемами. Не случайно например в птеродрайвере если выкинуть преобразователь и поставить транс, звук меняется. Конечно если усиление питаемой схемы невелико, то влияние меньше(в птеродрайвере 4 триода и усиление большое).
В статье по моей ссылке кстати есть разбор неудачных схем, в том числе и от птеродрайвера.
И кстати выпрямить вч тоже не совсем просто. Неспроста возле выпрямительного диода вешают RC, во многих случаях оно там реально нужно.
-
Если поставить фильтры -стаб цепи rc-l по входу и выходу.Усиление то небольшое-1,2 или 3 лампы преамп.
-
Заманчиво простые схемы обычно полны скрытых подводных камней...
-
Усиление то небольшое-1,2 или 3 лампы преамп
3 лампы или 3 баллона? А то вон у 5150 3 баллона и усиление такое, что ...
Если поставить фильтры -стаб цепи rc-l по входу и выходу
Этого недостаточно. Свистеть будет по воздуху, даже с экранированием, проходили. Сочетание большой амплитуды помехи с высоким входным сопротивлением ламп весьма нехорошее. С кремнием в этом смысле проще - и напряжения меньше, и сопротивление тоже, т е наводка сильно меньше.
К тому же расчитывать надо не на 220(как в сети50гц, и это кстати не амплитудное значение) для получения 300в анодки, а на то, что импульсы на трансформаторе будут под 600в(там не меандр). А это сильно дофига.
Поэтому сделать просто можно, но скорее всего толку не будет, придётся переделывать, скорее всего не один раз, преобразователи - они такие.
-
Усиление 6ж1 и 6н23 ..Да,600 многовато по импульсу.
-
Как насчет схем ниже?Какие мысли?
-
А чё, старый дедовский способ с умножением уже не в моде?
Да, не совсем изящно, зато надёжно как кирпич...
http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm
-
Старый дедовский способ даёт только 120в, для полноценного преампа маловато. Если бы на входе было побольше ... Но так можно и до полноценного трансформатора докатиться. ;D
На последней схеме из подборки повеселила надпись на выходе 230в 50гц. Трансформатор что ли 50гц-й со всем вытекающими? Смысл?
Только первая схема выглядит более-менее, но надо пристально смотреть.
И вторая под вопросом, встроенный ключ на 1.5А, предпочёл бы запас поболе.
Но всё это не проще того, что было по моей ссылке на преобразователь от BSVi. Который сделан именно для лампового преда с учётом особенностей.
-
На последней схеме из подборки повеселила надпись на выходе 230в 50гц. Трансформатор что ли 50гц-й со всем вытекающими? Смысл?
А что весёлого? Просто схема предназначена для автономного питания девайсов 220в 50гц.
Старый дедовский способ даёт только 120в, для полноценного преампа маловато. Если бы на входе было побольше ... Но так можно и до полноценного трансформатора докатиться. ;D
И тут ничего смешного...умножать можно до "безконечности"
(https://i2.wp.com/powersupply33.com/wp-content/uploads/2011/12/5000-VDC-power-supply.jpg)
-
Такое тоже существует:
https://www.ebay.com/itm/DC-DC-9V-24V-to-100V-250V-High-Voltage-Boost-Step-up-Booster-Power-Supply-Module/172720515173?hash=item2836f1e865:g:q6UAAOSwbtVZOWBR
-
А что весёлого?
То что обычно преобразователи в ламповых предах ставят для уменьшения габаритов и массы. А в случае 50гц трансофрматор будет таким же, как и обычный сетевой. Смысл мне непонятен, зачем городить преобразователь, если габариты, вес и стоимость останутся такими же?
умножать можно до "безконечности"
И какой ток можно получить с такого решения с приемлемым уровнем пульсаций? На 3 баллона кмк надо расчитывать на 15мА как минимум. А тут скорее всего доли мкА.
У меня стоят в ремонте старинные колонки Сони с электростатическими пищалками. При напряжении под 2кв почему-то там умножитель только в 7 раз. А перед ним стоит трансформатор, который поднимает напряжение с 40в входных(берётся с транформатора питания УНЧ) ещё в 7 раз(36:260). Наверное неспроста. И это при том, что последовательно на выходе стоит резистор на 100М, т е тока там практически нет.
Наверное японцы не знали, что можно то же самое получить простым умножением. :)
Напомню, речь идёт о преобразователе для лампового преда, судя по всему напольного(раз идёт борьба за габариты и желательно туда не подводить 220(и вообще напряжения больше 12в) по соображениям безопасности). Остальное тут каким боком?
И вопрос был о проверенных решениях, а не схемах из инета, коих очень много и что их них реально работает, неизвестно.
-
@ razorgolf
Рассуждать можно долго. Проще набросать в LTspice. Активные фильтры прекрасно справляются с большими пульсациями.
Боюсь утверждать, но чисто интуитивно мне кажеться, что ток будет уменьшаться пропорционально умножению. Но понятно что не с пикушными конденсаторами...
-
@ razorgolf
Во первых на трёх баллонах не такой большой ток. JCM800 с фазиком вместе потребляет 7.7мА. то есть 1.3мА на триод.
Во вторых для напольного преампа и два баллона с головой. В приличном по сложности девайсе уже нет смысла заниматсья таким, логичней поставить полноценный транс или как минимум перевёртыш.
В третьих в LTspice с умножителем оказалось всё не так радужно, для 350в 8мА ёмкости доходят до 1000-1200мкф и нужно моного ячеек.
Для двух баллонов с последовательным накалом от транса 25.2в получится терпимо.
Ну и наконец автор поставил весьма размытое тех задание. Не ясно какая нужна напруга, ток, будет ли низковольтное напряжение постоянным или переменным.
ЗЫ. На закуску... Доводилось ремонтировать как то серийный преамп на двух баллонах. Вылетел драйвер БП. Трансик был на броневом феррите примерно как в квакушке. Откпопал в истории покупок ebay какой именно заказывал:
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IR21531-DataSheet-v01_00-EN.pdf
-
Активные фильтры прекрасно справляются с большими пульсациями.
Если эти пульсации в половину напряжения, то не справятся.
Как-то довелось копаться с Digitech RP10(11). Там питание аналоговой части на умножителях всего в 2 раза. Так вот стоило напряжению в розетке чуть упасть как начинался жуткий фон на выходе. Оказалось что напряжение на выходе умножителя имеет совершенно дикие пульсации. Пришлось кондесаторы в умножителе увеличить в 4 раза, тогда стало нормально. Но приэтом стали сильно греться стабы, т к входное напряжение для них повысилось. С тех пор не люблю умножители там, где есть хотя бы какой-то ток.
понятно что не с пикушными конденсаторами...
Вот и я о том же. Их понадобится много и приличной ёмкости. Выигрыш сомнителен.
1.3мА на триод.
Я на всякий случай закладывал по 2мА и 1 прозапас, просадки анодки в преде ни к чему, это не оконец.
для напольного преампа и два баллона с головой
Они разные бывают. Тот знакомый, что делал преобразователь BSVi, ставил его в 5150, а там 3 баллона. Поэтому тут кому что надо. Больше я бы тоже не стал пихать, хотя видел как-то монстрика о 5 баллонах.
в LTspice с умножителем оказалось всё не так радужно
Так и я о том же. Просто я немного возился с ними на практике(не только с тем процом) и вынес из этого нелюбовь к таким решениям.
Для двух баллонов с последовательным накалом от транса 25.2в получится терпимо.
Вполне, но ТС просил максимум 12в. А хотел вообще от 3, что кмк не очень хорошо.
автор поставил весьма размытое тех задание
Есть такое. Кое что пришлось домысливать, хотя часть из этого он подтвердил позже.
На закуску...
Можно и такой, я не вижу принципиальных отличий от схемы BSVi.
будет ли низковольтное напряжение постоянным или переменным.
С переменкой кстати можно поставить перевёртыш. Только надо правильно его выбрать. Хотя АЗГ говорил, что заказывал что-то отличное от стандартных трансов, причин я уже не помню. Чтобы не перегружать всё это дело, кмк надо брать транс с напряжением вторички чуть выше 12в(если питание 12в).
Впрочем сам не пробовал, так что тут не компетентен. :)
-
Помоему в однотактных схемах потребление практически постоянное. Закладывать 3мА вместо 1.3 это явно перебор.
Посмотри датащит выходных ламп в однотакте, ток покоя от максимального сигнала почти не отличается. И потом в преампах на столько большие сопротивления в RC фильтрах между каскадами что по твоей теории там есть просадки.
-
в однотактных схемах потребление практически постоянное.
Оно и есть постоянное. Но разница по анодке 10мА или 15 не очень существенная. В любом случае это не мкА-ры.
Запас не помешает, не такой уж он большой. К тому же недогруз редко кому вродит.
датащит выходных ламп в однотакте, ток покоя от максимального сигнала почти не отличается.
Живьём не мерял, но симулятор говорит, что при токе покоя 45мА(6v6) пиковый ток 100мА, средний - 60. Однотакт, так что он не м б не в режиме А.
большие сопротивления в RC фильтрах между каскадами что по твоей теории там есть просадки.
В том же jcm800 после первого фильтра напрядение падает на 40в, после второго 14в(если верить кем-то проставленным значениям на схеме). Много это или мало, я не знаю.
-
Если просто умощнить силовые транзисторы?В параллель.
-
Если просто умощнить силовые транзисторы?В параллель.
Не понял, где? Если это для преда, то вроде и один справляется, там не более 5вт потребления.