Gtlab Forum
Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: THRASH от Августа 26, 2012, 04:40:15 pm
-
Собсно поменял межкаскадные конденсаторы, одну лампу на новую, потом вторую поменял с той что выпаял первой (заменив на новую), так же заменены все электролиты. Больше я даже не знаю что может давать этот эффект
В динамике шум прибоя или шкворчание сковородки которое появляется спонтанно, может исчезать, короче живет своей жизнью.
Какие еще мысли?
Архитектура гибридная, перегруз на лампах 6н17б темброблок на операционниках. Входной каскад тоже на операционниках.
-
Адрес есть? Мыло?
-
Подергай потенциометры за ручки, возможно некачественный попался.
-
По описанию симптомов похоже на бракованную лампу или окислившиеся контакты панельки.
-
Лампа паяется прямо в плату
Наверно попробую заменить и вторую лампу.
-
Подергай потенциометры за ручки, возможно некачественный попался.
Дергал, вроде все в поряке, пот-ры альфа.
-
На днях собрал пред, ручка драйва - потенциометр альфа на 1мег, так вот 3 из 5 новых потов имели пропадание контакта в крайнем правом и около него положении. Поты были из одной партии, брал у Ерасова, так что брак потов можно не исключать.
-
Дело в том что при кручении потов он не уходит. может меняться в тембре, громкости но так чтобы скачкообразно уходил нету.
-
А катодные емкости не менял??
-
Там импульсный преобразователь анодного. Обрати внимание на фильтрацию.
-
Там импульсный преобразователь анодного. Обрати внимание на фильтрацию.
А что там с фильтрацией? Вроде в поряде.
Так адрес производителя дадите?
-
Шум прибоя это скорее всего лампа, обе поменял?
-
Шум прибоя это скорее всего лампа, обе поменял?
Еще ни разу, ни одна лампа в этой примочке не подводила.
-
Так адрес производителя дадите?
http://smb-effects.ru/tube_talisman
Адрес и телефон в контактах.
-
Лампу одну поменял на новую потом вторую поменял на ту что выпаял первой.
Я больше всего боюсь что там трещина в резисторе каком нить а перелопачивать их все это торба. И плата там очень хлипкая.
Так же владелец говорит что она несколько изменила в тоне и количестве гейна но я подтвердить это не могу так как до поломки ее не слушал.
-
Трещина в резисторе может быть, но её можно при поиске провоцировать нажатием текстолитовой палочки, а для гурманов есть аэрозольные баллоны с хладоном, либо осторожно капать спиртом и ловить момент испарения. Ещё хорошо бы предварительно локализовать отказавший каскад: начиная со входа, везде закорачивать сигнал конденсатором на землю и слушать.
Расскажи, когда найдёшь, в чём был дефект - интересно.
-
Боюсь что смогу не найти.
-
Кстати, электролиты - ненадёжные друзья...
-
все перепробовал, немогу избавится.
-
все перепробовал, немогу избавится.
Хотя бы локализуй, как говорили ранее.
-
Пытался починить Super Tube Professional.
Проклял все на свете.
Общее впечатление что её проектировали под кайфом.
Изначальная проблема была сгорел стабилизатор 7812. И не мудрено: прикручен под болтик крепления лампы, а от него питается вся схема (две лампы, импульсный преобразователь анодного, операционники.). Грелся как ...
Думал ерунда: поставил радиатор между кнопок футсвитча, на него новый стаб 7812 и началась новая жизнь: периодический срыв в самовозбуждение в режиме дисторшн.
Ремонопригодность низкая. Все как то налеплено, непродуманно. Пропаял - помогло, отдал, потом опять началось. "Прикуривал" от внешнего напряжения. Разбирал поностью - просматривал трассы.
Ничего не нарыл >:(
-
Давно бросил я попытки с той примочкой(выкинул содержимое и вставил в этот корпус другую примочь) и тут на тебе.
Принесли такую же с тем же.
Беру корпус на излом, так же плату эффект не пропадает. Пропаял все что можно. Шум такой же, спонтанный, и шумит когда ему хочется.
Краска на корпусе порошковая, с шагренью. Елозишь по ней отверткой в динамике хорошо слышно, бью по плате, тоже хорошо слышно, бью по лампам и большим конденсаторам не слышно. Хорошо слышно когда шкребу по этому гребанному "модулю SMB"
Короче о покойных нельзя плохо но он оставил "хорошее" наследие.
-
Проводил эксперименты, коротил сетки ламп, шум уходит. Он явно приходит на вход с модуля СМБ.
Подскажите, че с этим модулем сделать?
В общем то есть возможность сдуть с него компаунд но что дальше? Менять все керамические смд конденсаторы? Вообще распаять плату, промыть и снова спаять?
-
Был непосредственным свидетелем этих событий.
Когда закончил многолетнее литье корпусов для Богучарова, решил немного поездить к нему в Москву в качестве сборщика его продукции.
И ужаснулся.
Он гнал конкретный вал, качеством сборки там и не пахло.
Поначалу я восстанавливал брак, напаянный предыдущими сборщиками (ужас!).
Потом стал давить на него по поводу его конструктива.
Благодаря мне он отказался от заливки модулей компаундом (что там было в этих модулях - понятия не имею, ему их паяли на оборонке).
Наверное из-за меня тысячи корпусов одной серии остались неиспользованными (в том числе - и некоторые из STP) - сложные при разборке.
В его схемотехнику я не лез (у нас было четкое разделение - перегрузы его хлеб, а на мою долю - модуляционные эффекты).
Но иногда, он спрашивал у меня совета, но не ко всем рекомендациям прислушивался.
В частности, в его устройства перевертыш так и просится (всё для этого там было).
Он уже и хотел, но при жизни не успел :(
-
Если там используются конденсаторы SMD, то в группе риска большие ёмкости: 100нФ и больше. Попробуйте прогревать струёй горячего воздуха от паяльной станции, чтобы локализовать дефектный компонент. Капля спирта потом подействует охлаждающе. Жидкий азот вряд ли найдёте...
Кстати, компаунд можно снять, предварительно размочив его специальной китайской отравой для демонтажа BGA.
-
Если там используются конденсаторы SMD, то в группе риска большие ёмкости: 100нФ и больше. Попробуйте прогревать струёй горячего воздуха от паяльной станции, чтобы локализовать дефектный компонент. Капля спирта потом подействует охлаждающе. Жидкий азот вряд ли найдёте...
Кстати, компаунд можно снять, предварительно размочив его специальной китайской отравой для демонтажа BGA.
Я сдувал тупо феном компаунд, под нагревом он похож на рыхлую резину.
Но не суть, там 3 планарных микрухи и их обвязка. Ее там предостаточно. Вот в ней думаю и проблема. Но вот в чем именно, и как потом определить номинал конденсатора?
@ Uncle_Cherry Как думаете, схему дадут на конторе?
В общем то снять ее можно, но такой облом возится, она там довольно большая.
-
@ Uncle_Cherry Как думаете, схему дадут на конторе?
В общем то снять ее можно, но такой облом возится, она там довольно большая.
@ THRASH, все схемы Серега унес с собой в могилу, он никому их не доверял.
Его контора сейчас - только распродажа остатков (брат и дочка).
А вообще-то, он в свои модули забивал по максимуму - в некоторых моделях использовал полностью, а в некоторых - частично.
-
В названии темы наблюдается ошибка.
SMB TUBE Talisman
Эта штука (TUBE Talisman) еще из постперестроечных времен.
В свое время даже Кузьмин ею воодушевился - я такого звука еще не слышал!
Но потом, во время очередного списания, ко мне попало пару десятков экземпляров (в качестве халявы).
Ужас!
Ну, несколько экземпляров я впарил местным молодым ребятам, за копейки.
А остальные превратились в мусор...
-
На удивление звучит она хорошо. Архитектура в общем то сносная, но исполнение :(
Короче та еще головоломка. Как решить пока не знаю.
-
Любопытно бы глянуть на фото проблемного узла.
-
Любопытно бы глянуть на фото проблемного узла.
Самое интересное что он просто платка залитая компаундом и есть уже со снятым но сфоткать компоненты не получится бо в 8ми мм от нее другая плата а чтобы сфоткать ее нужно выпаивать.
Но если интересно я сделаю если буду дальше ее делать и выпаивать.
-
На удивление звучит она хорошо.
Кст да. Именно на удивление хорошо. Фотки своей что ли выложить...
-
В общем то вот. Резисторы все прочесть можно, конденсаторы непонятно какие, но промерить их есть чем, только как это адекватно делать.
Микросхемы уже менял я бо замкнул че то и погорели. Но сейчас все в рабочем состоянии.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg707.imageshack.us%2Fimg707%2F3883%2F5fvd.jpg&hash=a8b388f79ec1ef6b927f27e98a8e5468d77150cc) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/5fvd.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Че делать дальше?
Помогайте с головоломкой. А то совсем скучно на форуме стало.
-
Ну че мыслей нету?
-
А в чём головоломка? Распаяй да замерь кондеры. Схему снять на вид несложно. Я просто девайс сам не слыхил - х.з. ради чего это всё.
-
Используя жало в виде острозаточенного топорика (чтобы одновременно прогревать оба вывода), поочерёдно повынимать кондёры да измерить их. Вдруг обнаружится несуразный номинал. Потом придётся почерёдно выпаивать все резисторы и тоже замерять - вдруг отслоение пайки от резистивного слоя обнаружится.
Кстати, характер дефекта после замены микросхем не изменился?
-
Распаяй да замерь кондеры.
Зачем распаивать то?
Есть очень правильные приборчики для СМД:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rlc-esr.ru%2Fimages%2Fnb1%2Fimage777.jpg&hash=c280cabbe9ca66cebffc85b91be1046a1d599e88)
-
Характер не изменился.
Зажав в кродилах по иголке измерил кондеры, вроде подозрительного ничего не заметил, мерял впаянными.
Думаю их нужно обязательно выпаивать чтобы измерить нормально.
Компаунд может вредить?
-
Есть очень правильные приборчики для СМД:
Ух ты, какой симпатичный! А что, где, почём?
-
Думаю их нужно обязательно выпаивать чтобы измерить нормально.
Выпаять всё же стоит: в моей специфической практике нередко после выпайки конденсаторы разваливались на части из-за невидимой микротрещины. Но этому предшествует механическое повреждение платы...
-
Кстати, да - я слышал, что керамика лопается при неаккуратной пайке.
-
@ KSG
Ух ты, какой симпатичный! А что, где, почём?
http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=71
@ THRASH
Думаю их нужно обязательно выпаивать чтобы измерить нормально.
Всё зависит от прибора - что б не выпаивать, прибор должен работать с напряжениями, не вызывающими открывания PN-переходов. То есть, не больше ~0.3В.
Обычные LCR могут этому требованию не соответствовать...
-
У меня тоже завалялся такой модуль:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi644%2F1401%2F67%2Fa6db01a63947.jpg&hash=fa5125a8b507c1e660b3c176008e6d41f37eb924) (http://radikal.ru/fp/ce18b56293df4b67bffe8bc4177f5164)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi214%2F1401%2F8f%2F073a24ed355f.jpg&hash=14048b9121076e5b46303ff5b47a050d4e414ad6) (http://radikal.ru/fp/6d430f22e2c84224baa0fdf44ceebb9f)
Но я никогда не интересовался его внутренностями, такая технология для меня абсолютно неприемлема.
Тем более, что он впаивается