Gtlab Forum
Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: patron от Ноября 19, 2024, 02:00:42 pm
-
Кому-нибудь приходилось чинить вот такого зверя - Schoeps Cmit 5U или что-то подобное ?
Майк дорогой и навороченый. Считается одним из самых прожорливых - по даташит 4.4 мА/48V Phantom.
Майк молчит. Подключил к микшеру Sound Devices SD302 с фантомом 48 В и померял напряжение на пинах 2 и 3 XLR - всего по 1,6 В. У нормального майка примерно 36 В. Очевидно, что что-то сдохло по питанию - не коротыш, но явно что-то сдохло.
Непосредственно на выходе майка стоит симметричный ВЧ-фильтр PWB2010L - выпаял его и проверил - он в порядке.
Схему в инете не нашёл. Сделал фотки печатной платы с обеих сторон (на одной стороне там ещё добавочная плата на разъёмчике - регулировки тебра)
-
Фотки :
-
с отключенноц доп. платой
Какая-то хрень - не даёт прикрепить одновременно больше одной фотки, хоть они и небольшие >:(
-
обр. сторона
Похоже, что фантомное питание приходит на вот этого типа транзистора, отмеченного жёлтой стрелкой. Маркировка на нём что-то типа LT 00403 11295 - очевидно это логотип Linear Technology. Корпус - очевидно SOT323 или похожий : 6.6 х 3,2 мм.
Раз входное напряжение порядка 40 - 48 В, то возможно это преобразователь напряжения вниз до 5 - 15 В. Рядом с ним стоит довольно мощный диод и он звонится нормально - т.е. живой.
А вот входной ВЧ фильтр возможно используется и как трансформатор преобразователя напряжения - он имеет две обмотки.
-
Post Tool работает ч-з ж... >:(
-
Пробовал подавать напряжение на вход этого "LT" 00403 от внешнего источника с ограничением тока в 10 мА : сразу же начинает сбрасывать, как только напряжение на его входе превышает 1,66 В. Может он пробит ? Вот тлько что это за зверь ?
-
Привет!
входное напряжение порядка 40 - 48 В
При потреблении 4.4мА на входе стаба будет порядка 15в.
LT 00403 11295
Этот нашёл, это lt11295, линейный стаб с малым потреблением и падением на нём. Формально максимальное входное напряжение 30в, хотя есть приписка, что если надо больше, то свяжитесь с производителем. Ведь в первый момент там м б все 48в, пока потребления нет. Либо надо ставить ограничитель по входу.
На какое напряжение, не очень понятно, т к судя по pdf в таком корпусе м б только 5в или 3.3в. Если предположить что цифра 5 на конце обозначения это 5в, то наверное на 5в.
Диод между входом и выходом скорее всего защитный.
Кстати, а 6-ножка на обратной стороне рядом с проводами случаем не TVS-диоды? Или что-то подобное, для защиты. Маркировки не видно, но если она стоит параллельно XLR, то вполне м б. Если это так, то её бы тоже проверить.
За ним идёт ещё какой-то стаб, такое впечатление что двухполярный, но это неточно:) На импульсник не похож, т к диодов нету. Хотя встречал где-то что диоды стоят внутри микры. Если импульсник, то скорее всего повышающий.
Чего дальше, не видно, ибо там куча каких-то 6-ножек на обратной стороне, маркировку которых не видно.
Нашёл АЦП, но не нашёл ЦАП, странно. :)
-
Этот нашёл, это lt11295, линейный стаб
- Спасибо, похоже я не там искал :) Странно только, что это линейный стаб - обычно в таких устройствах борются за каждый миллиампер.
При потреблении 4.4мА на входе стаба будет порядка 15в.
- я мерял на хорошем микрофоне, подключенном к микшеру с 48 В фантома : напряжения на пинах 2 и 3 около 36 В, суммарное потребление тока порядка 4.1 мА.
а 6-ножка на обратной стороне рядом с проводами случаем не TVS-диоды?
- 6-тиножка маркирована как .GJWW и что интересно - между 3 и 5 ногой звонится в режиме измерения "диод" - 1,6 В - т.е. точно совпадает с напряжением, которое показывает тестер при подключении дохлого микрофона ко входу микшера (я писал об этом в первом посте) ... Случайное совпадение ?
Другие ножки 6-тиножки между собой не звонятся. Сегодня уже поздно - завтра попробую её выпаять - поглядим что будет.
для защиты. Маркировки не видно, но если она стоит параллельно XLR, то вполне м б.
- нет, с выводами XLR она никак не звонится
Чего дальше, не видно, ибо там куча каких-то 6-ножек на обратной стороне, маркировку которых не видно.
- да я не думаю, что проблема где-то далеко от входа - уж слишком малое падение - всего 1,6 В
-
напряжения на пинах 2 и 3 около 36 В, суммарное потребление тока порядка 4.1 мА.
Да, я не то посчитал. Это падение на резисторах 6.8к будет около 15в. Соответственно на микрофоне - оставшееся - 33в.
Кстати у многих микрофонов потребление выше, например по входу стоит стабилитрон на 12в. Всё равно сами 48в на мембрану не подаются, обычно ставят преобразователь на нужное напряжение, которое м б и больше 48в. Ну или если капсуль электретный(тоже часто встречается, особенно в маломембранниках), то там вообще ничего подавать не надо.
обычно в таких устройствах борются за каждый миллиампер.
Так у него вроде собственное потребление 40мкА, не очень много. :)
6-тиножка маркирована как .GJWW
Не нашёл, ибо везде написано что это стаб, причём двухполярный, но нигде нет резистора между 2 и 3 ногами.
Случайное совпадение ?
Если она звонится накоротко с тем стабом от LT, то скорее всего либо один, либо второй.
попробую её выпаять
Ага.
с выводами XLR она никак не звонится
Значит не зищита, возможно действтельно стаб.
Нафига их там столько, непонятно. С другой стороны микросхемные импульсники в микрофоне тоже не алё, ибо дают наводки. Преобразователь для поляризации(если есть) не в счёт, он иногда синусоидальный, и работает с микротоками.
не думаю, что проблема где-то далеко от входа - уж слишком малое падение - всего 1,6 В
Бывает и меньше, но похоже что где-то там.
Хотя у меня приятель сейчас мучается с очередным яхтенным прибором - спаял с платы уже половину питания, а КЗ не уходит. Так что всякое бывает. Питание там весьма разветвлённое и замысловатое, и потребление меряется в амперах, правда напряжения низкие, только входное 12в, а дальше куча преобразователей на весьма замысловатых деталях.
-
Выпаял стабилизатор 11295, защитный диод и "предположительно защитный" 6-тилап, на место выхода стабилизатора подключил регулируемый источник питания, ограничил ток до 20 мА и начал плавно увеличивать напряжение от 1 В вверх : как только напряжение превышает 1,5 В сразу же ток лезет за 20 мА и защита сбрасывает напряжение.
На обр. стороне платы есть котрольная точка - жёлтый пятачок - выход со стабилизатора. Так к нему подключен ещё один 6-тилап с маркировкой SAD или SADI - в жёлтом кружке. Что это пока не нашёл
На всякий случай прозвонил все кандюки в правой трети платы - коротышей и низких омов нет.
-
как только напряжение превышает 1,5 В сразу же ток лезет за 20 мА и защита сбрасывает напряжение
А прозвонкой диодов не смотрел? Обычно в этом режиме тестер показывает падение напряжения.
Можно пройтись тестером, дабы выяснить, куда ещё идёт этот проводник. Может чего и прояснится.
Что такое SAD или SADI тоже не нашёл во всех мне известных местах.
https://smd.yooneed.one/
Далее переход по буквам.
https://antenna-dvb-t2.ru/mark_ldo.php
В конце статьи, перед комментариями ещё куча ссылок на подобные страницы.
https://www.s-manuals.com/smd
Тут теперь редко что-то находится, но на всякий случай.
Ну и просто в гуле по фразе
sad smd mark
Хотя в большинстве случаев будет ссылка на первый сайт, но иногда попадается что-то другое.
-
Свои закрома и инет я тоже прошерстил. но совпадений пока не нашёл. Есть близкие по маркировке DC/DC stap down, но на плате пины ИС не совпадают по назначению.
Судя по тому, что после 1,5 В ток пухнет, как при КЗ, то возможно какой-то элемент пробит напрочь и будет печально, если это какой-то БИС.
Есть способ определить - кто именно пробит, но это когда уже терять нечего и просто из любопытства 8-)
А прозвонкой диодов не смотрел? Обычно в этом режиме тестер показывает падение напряжения.
- это первое, что я сделал - кажется писал уже выше : в этом режиме тестер показывает 1,6 В, что совпадает и с экспериментом с питанием от источника с ограничением тока.
Судя по тому, что они вывели котрольную точку - жёлтый пятачок прямо с выхода входного 5-тивольтового преобразователя, то это явно для проверки базового напряжения 5 В с его выхода.
Но что интересно - эта шина 5 В идёт ТОЛЬКО на пины 4 и 6 этой SADI - очевидно, что питание дальше идёт либо "сквозь" него, либо это ещё один преобразователь, но рядом с ним не видно дросселей. На другой стороне есть две катушки, но они не звонятся с пинами этой SAD.
-
Есть близкие по маркировке DC/DC stap down, но на плате пины ИС не совпадают по назначению.
Обычно именно так и проверяю, ибо по первой моей ссылке слишком много вариантов для одной и той же маркировки.
Судя по тому, что после 1,5 В ток пухнет, как при КЗ, то возможно какой-то элемент пробит напрочь
Очень похоже. Но тут только вызванивать и снимать элементы или поднимать ножки. Хотя последнее не люблю, можно и отломать.
Есть способ определить - кто именно пробит, но это когда уже терять нечего и просто из любопытства
Почему? Иногда именно так и поступаю - подаю известное напряжение(если оно известно) от лабораторника с током 2-3А и смотрю где греется. Несколько раз выручал такой способ.
питание дальше идёт либо "сквозь" него
Очень м б. Вспомнил ещё один класс микрух как раз в таких корпусах - электронный предохранитель/выключатель питания. Используется в устройствах USB, где надо ограничить ток. Но вот где посмотреть их обозначения, не соображу. Просто попадались такие в звуковухах, которые питаются от usb.
На другой стороне есть две катушки, но они не звонятся с пинами этой SAD.
Эти катушки стоят судя по всему на выходе чипа с 10 выводами, на той же стороне где и катушки, поэтому могут не звониться. А вот ножки чипа я бы прозвонил с этой точкой. Правда для этого обычно нужна лупа на ножке и иголка(у меня есть самодельное шило из швейной иголки). Либо можно под микроскопом, если есть.
-
По цоколю похоже на это (transient suppressor) с запараллелеными диодами:
TPSN65220DBVR TECH PUBLIC Electronics co LTD (https://www.alldatasheet.net/datasheet-pdf/download/1519666/TECHPUBLIC/TPSN65220DBVR.html)
SN65220DBVR (https://static.chipdip.ru/lib/238/DOC001238778.pdf)
-
По цоколю похоже на это
Да, скорее всего оно и есть. Только вот что оно защищает, не совсем понятно. Ибо рассчитано на 5в максимум. Возможно то что питается от 5в,
при пробое стаба.
В USB кстати подобное приходилось менять, но там явно что-то прилетало снаружи. Кстати свою функцию выполнило, usb защитило. После выпайки проверил что всё работает, а потом запаял новую защиту.
-
to KMG : Судя по маркировке SADI - это он и есть - спасибо. В понедельник проверю идею. Если супрессор пробит, то почему "пробой" начинается с 1,5 В ..
Мне приходилось чинить приборы с подобной защитой, но при пробитой защите это звонилось даже тестером, как практически коротыш.
Если выпаяю и окажется, что всё равно ток лавинообразно растёт с 1,5 В - значит коротнуло где-то дальше и придётся применять "метод подогрева" >:(
-
Выпаял супрессор - ничего не изменилось.
Отпустил ограничение тока до 1А, плавно увеличил напряжение от источника на 5-тивольтовую шину с 1 В до 5 В - ток плавно возрос до 150 мА. Оказалось, что десятиноговая LDDH N291 живая - это сдвоенный DC/DC converter и на 2-х её выходах соответственно 1,25 В и 3,25 В - типовое питание для могих процев.
Явно горячих деталей не обнаруживается - пробовал даже чувствительным "тестером" - губами :) : cамая тёплая деталь - блестящий 6-тилап. Его маркировка : SILABS 552, CC0002306 - Dual Frequency VCXO. Проверил осциллом - генерит около 24 МГц.
Проц : DSPB56371AF180, L41N, IAT0515. Он не горячий.
Т.е. на данный момент по "5 V" шине этого дефектного майка потребляется : 5V x 0,15A = 0,75 W, а Исправный майк потребляет от источника фантомного питания 4,1мА / 36V - т.е. чуть меньше 150 mW - явная нестыковка. Куда то текут ещё 500 мW >:(
Надо думать дальше.
(https://i.ibb.co/2cBg5T0/Silabs-552-3.jpg) (https://ibb.co/KVHFmJc)
-
Ещё нашёл близко ко входу от капсюля контр. точку на которой +75V - очевидно поляризующее. В общем плата по кр. мере частично живая.
-
пробовал даже чувствительным "тестером" - губами
Термопары нет? Разница на пару градусов м б неощутима, но укажет на то, куда уходит ток.
-
В безвыходных случаях, особенно при отсутствии схемы, локализовать убитую микруху позволяет прозвонка тестером всех её выводов относительно массы в режиме диодов в обратном направлении.
Если обнаружится нечто, заметно меньшее 600...900 Ом, это повод для беспокойства ;)