Gtlab Forum

Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: cerr от Ноября 25, 2010, 06:31:10 am

Название: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Ноября 25, 2010, 06:31:10 am

Знакомый принес посмотреть, что не так с дюал ректифаером.
Во время игры сгорел предохранитель, после замены транс жужжал и, как выяснилось, сильно грелся, через некоторое время предохранитель снова сгорел.

Обнаружилось, что жужжание и нагрев имеют место быть только в режиме Spongy (т.е. когда используется больше витков первички, чем нужно для номинального режима работы ламп). При переключении в режим Bold (номинальный) транс жужжит и начинает быстро греться. Объяснить это коротким замыканием я не могу - тогда перегрузка была бы в обоих режимах. Возможно, кто-то сможет предположить, что творится внутри силовика и почему происходит то, что происходит?

Усилок питается через автотранс 220-120 В, на выходе напряжение в впределах 115-120 В.
В номинальном режиме напруги накала занижены (6,0 В), в режиме Sponge - 5,0 В (фишка режима, хм).

Схема с цепями питания:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F907571f8229e67098ce11afde46256f5&hash=4ae4450adb63f283cdbe18df7c07146898070b24) (http://www.onlinedisk.ru/view/559392/dualrectifierpowersupply.PNG)

Полная схема:
http://www.onlinedisk.ru/file/559386/

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 25, 2010, 07:03:32 am

 :) Транс рассчитан на 120В, стало быть 60Гц с высокой индукцией (экономия >:(). Ты подаёшь 50Гц - индукция увеличивается на 20%, идёт насыщение сердечника, громадный ток намагничивания - нагрев. Этот транс надо менять... :(

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Ноября 25, 2010, 07:15:46 am

Т.е. при переключении на более жесткий для транса режим, он входит в насыщение?
Владелец говорит, что раньше такого не было. Может, не замечал...

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Denn от Ноября 25, 2010, 08:09:18 am

И всё-таки могет иметь место межвитковое к.з.. Я бы попробовал "погреть" транс на ХХ, если тоже будет греться, то верняк к.з..
Ещё можно вынуть лампы и посмотреть есть ли вообще какое-то потребление - это к вопросу об утечках электролитов.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Ноября 25, 2010, 08:31:41 am

Пробую без единой лампы с тумблером на выпрямление кенотронами (соответственно, выводы транса висят в воздухе), из потребителей смещение, выпрямитель накала первой лампы преда, логика.
В любом случае, будь там проблема, она бы проявлялась в обоих положениях Bold/Spongy... Но попробую, чтобы удостовериться на холостом ходу.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Denn от Ноября 25, 2010, 08:42:11 am

Цитировать

В любом случае, будь там проблема, она бы проявлялась в обоих положениях Bold/Spongy...

Обычно в аппаратуру закладывается некий "запас прочности". Вот в одном положении мы его не превышаем, а в другом попадаем в "зону риска".

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 25, 2010, 12:28:42 pm

Возможно, один полупериод выпрямителя не работает (например, кенотрон сгорел, или в тумблере контакт...). Тогда транс сильно перегружается. Жужжание в пользу этой версии.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Ноября 26, 2010, 04:56:31 am

К сожалению, жужжит и на ХХ - все отпаял, проверил. Так что с выпрямлением точно нет проблем.
Все же, что-то странное с этим трансом. Ведь КЗ проявлялось бы в любом положении Spongy/Bold, а насыщение не могло появиться однажды и не исчезать более...

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Vilsi от Ноября 26, 2010, 07:25:09 am

я правильно понял, что в Sponge добавляется некоторое количество витков в первичку? если так, то это наоборот, разгружает транс. может, в них как раз и КЗ?
в общем, проверяй ток потребления в первичке. включи последовательно резистор, померяй напряжение на нем и пересчитай. и пощупай, что греется во вторичке. если ничего - меняй транс. 

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 26, 2010, 12:13:07 pm

Цитировать

я правильно понял, что в Sponge добавляется некоторое количество витков в первичку? если так, то это наоборот, разгружает транс. может, в них как раз и КЗ?
в общем, проверяй ток потребления в первичке. включи последовательно резистор, померяй напряжение на нем и пересчитай. и пощупай, что греется во вторичке. если ничего - меняй транс. 
 

Вообще-то... если в доп секции есть короткозамкнутые витки, греться должен по любому.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Ноября 29, 2010, 10:51:18 am

Цитировать

Вообще-то... если в доп секции есть короткозамкнутые витки, греться должен по любому.

Да, вот потому у меня совсем нет понимания процессов внутри. Перенасыщение, хм... Еще была бы сеть с напругой 120В, можно было бы в ней проверить все по-честному. А так - под замену, выходит. Без особых вариантов.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 29, 2010, 07:06:40 pm

@ cerr
Чёрт с ним, с жужжанием. Откинь все нагрузки, проверь ток х.х. Если норм, подключай по одной, контролируя ток в первичке.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Декабря 01, 2010, 09:26:35 am

Предохранитель на 4А горит на холостом ходу :-/
Ну как минимум 1 раз сгорел.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: Denn от Декабря 01, 2010, 09:39:40 am

Цитировать

Предохранитель на 4А горит на холостом ходу :-/
Ну как минимум 1 раз сгорел.

Имхо, это диагноз для транса.

Название: Re: Кто сможет объяснить поведение силовика ректы?
Отправлено: cerr от Декабря 01, 2010, 10:20:19 am

Да, уже решено менять на транс для бульдозера, пожертвовав режимом Spongy. Имхо, транс лучше оригинального  :-?