Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Maxim

Страницы: [1] 2
1
А мне Neumann не нужен. Попса не нужна. Более того, я б его не купил никогда. Только если даром. Этот же микрофон я использовал в интересное время. Не в смысле что давно, (5 лет назад), а именно мне интересное и это своего рода память. Поэтому мне интересно вернуть его в строй. И ещё потому что это Октава. Именно та, СССР периода. Правда.... только что от неё осталось  ;D
А ваша история применения интересная! :) Я в 91 был ещё маленьким и слушал отцовские бабины на магнитофоне. О том, чтоб как-то придумать применить микрофоны тогда не могло быть и мыслей. Поэтому такие эпизоды/истории всегда интересны.

2
Ааа, так это просто там ещё в микрофон когда укладывать буду будет их соединение через один вывод, который я подпаял к корпусу для удобного подвода контактов к нему.

3
В смысле как? Вы имеете ввиду вообще на родной схеме как предусмотрено или как в этом спаянном фильтре? Если тут - то вон, чёрный провод это минус, красный +. Минус цепляется на землю и корпус микрофона, + цепляется к контакту + для батарейки. Он есть на корпусе. А от этого контакта с другой стороны разделительной пластмассовой втулки идёт свой проводок и уже на схему микрофона на резистор R5.

4
Цитировать
CRC фильтр: 10 или 22 или 47 мкФ электролит на 10-16 В ножками на + и -, следом к + резистор 1-2 кОм к резистору такой же электролит + к резистору, - на минус схемы, ...всё, это питание через CRC подать вместо батарейки по схеме.



Дроссель не понадобился. Фильтруется отлично. Во всяком случае на слух разницы с батарейками не вижу. Правда, конденсаторы я использовал не одинаковые. Один 22, а другой 47.

5
Цитировать
А куда Вы подключили дополнительный конденсатор?
Сейчас произошла ещё странная вещь. Микрофон работает без конденсатора С1. Работает с вот этим дополнительным электролитом 10мкв 100в., которого вообще в схеме нет и я добавил его эксперимента ради. Подключил я его параллельно резистору R3 (если вы знаете оригинальную схему). Одним концом этот резистор сидит на земле, другим идёт к общей точке, куда подключены один контакт подстроечного R4, контакт для C1 и ещё что-то. Причём когда пробовал - разницы нет какой полярностью ставить этот электролит. Пробовал разные плёночные - они делали звук гулким и далёким и только электролиты хорошо подходили.
Так вот, чувствительность просто невероятная! Частота в норме (можно ещё подрегулировать на R4 что-нибудь). Ловятся всякие тихие звуки даже (типа за окном). Я такой чувствительности даже на своём современном Октава МК2 не добивался. Конечно, немного не хватает низов, но это всегда было у этих микрофонов, поэтому ими хорошо либо простые речевые вставки делать, либо оверхеды у барабанов, либо струнные писать.
Пришлось на карте сильно убавлять Gain. Шум был низкий, а когда Gain убавил — вообще словно его нет.
Круто. И вот думаю... может действительно ну его этот фантом, сделать питание от USB? Я уже и шнурок нашёл подходящий.
Сейчас для проверок подключаю через батарейки. Взял от старого плеера кейс для батареек удобный и от него шнур приделал.


В общем, после всех этих моих манипуляций и перепаиваний микрофон стал лучше звучать, чем он звучал при родных 331-типа батарейках когда-то. Конечно, ещё играет роль качественный малошумный предусилитель моей звуковой карты, поэтому неизвестно как бы он вёл себя в другой аппаратуре.
Но всё же надо сделать питание от USB с фильтром, как рекомендовали здесь. С батарейками замучаешься так и так.

Пользуясь, случаем хочу ещё спросить по подстроечнику.
Можно ли заменить тот, что в микрофоне (там написанно 33 КМ) на какой-нибудь из этих двух, имеющихся у меня? А то он шелестит при поворачивании и явно уже старый.


6
Beermonza
Большое спасибо за схему!
Мне она понятна весьма. Думаю собрать будет не проблемно. Схема наглядная, чётко видно что куда идёт и какие номиналы. Щас распечатаю, чтоб перед глазами была.
Думаю эта тема и ваша схема пригодятся и другим интересующимся :)

Правда, должен сказать, что среди разных схем в интернете впервые вижу, где используются такие резисторы как 1 гОм, да ещё и целых 2!
Вообще, в любом случае надо заказывать детали будет, чтоб разнообразнее было. Стоят они, всё-таки, пустяково + заодно надо купить всё же мультиметр. На глаз смотреть замучаешься, да считать эти цвета колечек на резисторах.
Сейчас пока посмотрю есть ли перечисленные на схеме транзисторы у меня. А что, родные транзисторы из микрофона не пойдут? Они хуже? Вообще, я где-то читал, что их действительно лучше заменить на менее шумные.

Вот ещё, хочу посоветоваться.
На одном форуме прочитал от пользователя Sonic:
"надо резисторы с обоих концов трансформатора по 2.4-3.3к. Вторые концы резисторов соединить вместе и стабилитрон поставить на 12 вольт. С2 заменить на 220мкФ*16в, С1 на плёнку 2.2мкФ*63в. Полевик можно оставить, а Т2 заменить на BC560C или 2N5401, например.
Станет чуть лучше, чем в оригинале."


Кто что скажет? Это ещё проще сделать. Только мне не ясен один момент тут. Это имеется ввиду на выходе трансформатора или другие его концы, которые на схему идут? И еще, если резисторы соединяются то это получается 1 контакт. Второй куда?  :-?

7
razorgolf
У меня EMG-81 у бриджа и второй хамбакер сейчас подбираю. Думаю такой датчик как EMG вряд ли плохо сделан. До этого стоял дефолтный что был в гитаре (кстати, не такой уж и дурной, как ни странно) и он тоже не давал особых наводок. Когда-то имел дело с синглами и помню что это такое по наводкам. Заземление обязательно.
Не, играю я как правило смеси. Планируется что-то похожее на Mike Oldfield, но и с более тяжёлыми элементами, да, и с вкраплениями сложных стилей. А один проект с московским напарником мы вообще хотели сделать шутовской чисто в классическом хеви. Так что вы можно сказать и угадали.
Но электронику я не по этой причине убрал. А потому что сейчас 1 звукосниматель только.
Скоро поставлю второй и надо будет сделать электронику. Причём, я хочу сам собрать, интересно потому что. Тогда можно будет варьировать уровнями датчиков, например добавляя окрас одного, убавляя другого. Особенно хорошо (как мне кажется пока в теории) будет на чистой гитаре. Гитарная электроника в наших магазинах неоправданно дорога. Не знаю почему так именно с электроникой. Остальное как обычно - чуть дешевле чем в Москве. Живу в Севастополе.
-----------
Продолжаю разбор микрофона.
Интересное дело обнаружил. Подключаю пока через батарейки. Так вот, микрофон начинает вдруг круто работать, если добавить электролитический конденсатор на парочку контактов. И этого нет в схеме!  :o 3й конденсатор, получается. Странно. Случайно обнаружил путём экспериментов. Без него мик почти не работает. Еле-еле слышно что-то и фон 50 гц. Но подключение уже чистое XLR получается, без объединения второго сигнального с землёй. Чуть позже покажу фотку.

8
Не, синглы уже давно в прошлом :) В смысле не по типу, а у меня.
И откуда вы только всё это знаете... :) Это ж целый микро-космос.
А эти фильтры не влияют на исходный сигнал? Я как-то придерживаюсь того, чтобы на пути датчик-усилитель не было ничего (ну кроме обработок, если есть), чтобы ничто не оказывало своё влияние. Нигде сигнал не прерывался, не деградировал о разные металлы. По этой причине на гитаре убрал всю электронику. Всё равно всё на последующем оборудовании регулируется. Усилители, компы и т.д. На гитаре толку мало что-то крутить.

А вы ещё говорили схему какую-то нарисуете?

9
Лучше фото переделаю. Замучаешься переписывать  :)


А вот те красные там написано 0,33 J MKT и 0, 1 J100. Кстати, таких полно в моей педальной примочке одной. Наверное они ценны чем-то.
Скажите, а от наводок в аудио-сигнале, например в гитарной сфере такие фильтры помогают? Или это только для питания? А то я спасаюсь заземлением, но абсолютной тишины не добился.

10
Беда, похоже из конденсаторов такого типа у меня только такие


Среди них не нашёл чтоб было 6800. Может я не знаю маркировки все, но кажется что они все слишком мелкие для моего случая.
 :'(
Их больше, просто для фото я выбрал по одному представителю. Есть такие, которые отличаются не намного в цифрах

11
Цитировать
Керамика борется с ВЧ помехами на ножках электролитов
О, сколько полезностей уже узнал сегодня. Надо запомнить. Абсолютно во всех случаях так можно делать или в каких-то керамика будет что-то "забирать" или портить звук?
Ну наконец буду иметь представление какая ёмкость у этих 104 и 224. А то есть они и всё думал чему соответствуют. А 1024 тогда сколько? 1 мкф?
И ещё пользуясь случаем хотел прояснить для себя. Вот когда говорят "припаять параллельно" это как имеется ввиду? Т.е. просто к тем же контактам, на которых другая деталь висит?

12
Есть у меня такой дроссель. Сходу говорю. Встречал в деталях ни раз. На всякий случай такие сохранял. Есть и чёрные подлиннее в высоту. И конденсаторы есть всякие вот эти "подушки", красные, зелёные, синие. Это керамика, как я понимаю. Или вроде полистерол. Есть ещё буро-жёлтые маленькие керамические, на них цифры только типа 1024. И фиг поймёшь что это значит, какая ёмкость.

13
Цитировать
10 или 22 или 47 мкФ электролит на 10-16 В ножками на + и -, следом к + резистор 1-2 кОм к резистору такой же электролит + к резистору, - на минус схемы, ...всё
О, вот когда так "на пальцах" показательно объясняют сразу понятно :) Спасибо. Кстати, этот фильтр мне вообще пригодится знать как делать.
Но я вот думаю этот вариант с USB питанием он как бы запасной, всё-таки. Потому что громоздко выйдет 2 провода из микрофона - один сигнала, другой питания :(

14
Цитировать
@ Maxim

Вы вот тут уже посмотрели?
CemD, Собрал пред для мика МКЭ-100/271
Да, я кстати смотрел!
Схема мне не кажется особо сложной. Думаю, по силам будет собрать. Но она без поляризации. И мне не ясен один момент, который там уточняется про поляризацию:
«а на поляризацию подключите по резистору на 1-10 Мом на выхода схемы, а другие концы резисторов соедините между собой. К точке соединения подключите резистор номиналом не менее 100 Мом и конденсатор на 0.1мкФ*63в. Второй конец кондёра на землю, а резистора на капсюль. Только этот капсюль одним электродом сидит на массе, поэтому напряжение подавать на провод капсюля, а с точки соединения провода капсюля и резистора поляризующего через плёночный кондёр на 680-1000пФ*63в на затвор ПТ».
Что-то не понятно. Как это схематично выглядит то ...

15
Спасибо, понятно. И это кажется мод, да. Потому что отличаются номиналы элементов немного. Да и автор на картинке подписан.
Запомню, что питания по XLR нет, кроме фантомного.
+5в., кажется, были на внутренних звуковушках, т.е. не мой случай.
Удлинитель можно и не брать потому что у меня куча USB проводов. Но тут такое дело... я неоднократно натыкался на упоминания о том, что питание по USB весьма грязное, с наводками.

16
Beermonza А подскажите по какому проводу XLR гнезда карты идёт питание +5в.?
По плюсовому, видимо, да? Это значит номер 2.
Вообще, микрофону надо 3 в. Не сгорит ли что от разницы в 2 в.?

17
Да, я как раз сейчас начал смотреть на оригинальную схему и сравнивать с положением дел на микрофоне. Припаяю так же в эти контакты недостающие выводы и буду подключать через них. Надо проверить всё остальное в цепях.
Цитировать
Вообще, вариантов перед вами всего два:
Я уже выбрал второй вариант :) Надо же начинать уметь дело хоть что-то, хоть простые вещи для общего развития. К тому же это обусловлено тем фактом что знакомых сведущих в этом деле нет. Вернее один есть, но он вечно занят. Ну и ещё играет фишка в ощущениях "сделал сам!", хех

А что такое МГТФ?

Beermonza Спасибо! Сейчас начну искать этот элемент или аналог.

18
После перерыва продолжаю осмотр.

Прежде всего хочу сообщить, что заменил некоторые детали.
Погуглив про этот конденсатор,

оказалось, что это вообще уже музейный раритет. Что массово выпускался в СССР в 80х. И что.... (цитата с сайта): "...гарантированная наработка у них составляла всего 1000 часов... пожалуй, это самый низкий показатель среди всех алюминиевых оксидных конденсаторов."
Разумеется, сразу же отправил его в отставку, выпаяв и посадив на его место Jamicon 10uf 16v.
Далее, вот тут
http://www.radioman-portal.ru/pages/1696/index.shtml
сказано: "Источником повышенного шума или даже треска может быть установленный изготовителем микрофона керамический конденсатор С1. Он заменим малогабаритным пленочным."
Точно так же его выпаял. Вот его фотка:

К сожалению познаний особых нет, поэтому на замену я подбирал разные из своей кучи на слух, подключая по-горячему и слушая. Земенил вот этим

При нём нет деградации звука и улучшения на слух самые оптимальные.
Из плёночных у меня оказался в наличии только один. Вот такой:

Подошёл бы? Только после "100n" у меня написано MBK2

Дальше хочу сообщить странную вещь. После осмотра трансформатора я обнаружил, что он на плате словно не играет никакой роли. Какие-либо замыкания его контактов не влияют ни на шум, ни на звук, вообще никак. Если посмотреть с обратной стороны платы, то видно, что он одним контактом сидит на земле (обведено 1), другим через номер 2, обозначенный на плате — идёт к контакту конденсатора С1.

Но в любом случае на звук вообще не влияет какое-либо замыкание его контактов. Словно он из цепи вообще исключён.
А там, где стоят на плате номера 3 и 4 — просто дырочки и в них ничего нет. Вот фото:


Согласно сией схеме:

К этим контактам вообще идут как раз выходы на XLR.  :-?
Как же тогда работает у меня?
Сам я для эскспериментов спаял XLR штекер, подключив его к звуковой карте и оттуда торчат 3 проводочка, которые я соединил с:
2 (Hot) с сигнальным проводом микрофона, идущим (как я сейчас вспоминаю вроде на + капсюля по схеме), 1 (Сold) и 3 соединены на корпус микрофона. Только тогда начинает работать микрофон от фантома.... с шумом, значит соединение для него верно такое.
Ещё хотел добавить что этот шум, от которого я хочу избавиться он возникает в самой звуковой карте, если соединить на штекере XLR, подключённому к ней контакты 1 и 3. И пропадёт, если будет нагрузка, т.е. нормально работающий девайс, подключённый. Т.е. получается делается как бы небалансное соединение. При этом почему микрофон начинает с такой небалансной схемой работать от фантома для меня непонятно. Ведь он только при балансном должен от преобразователя в 48 вольт с 5в. работать (звуковая USB типа, напомню). Пробовал я подлючать микрофон 2 - к плюсу, 3 - к другому проводу платы и 1 к корпусу (т.е. вроде как положено), но при этом звук невероятно тихий, с каким-то гулом и еле прослеживается.
Ещё я где-то вычитал как собирали схему для подключения электрета к микшеру с фантомом. И там человек говорил, что в разрыв сигнального провода включил просто резистор 100 кОм. Другой говорил что помимо этого включил ещё в разрыв земли 10кОм.
Я пробовал вставлять на проводе в разрыв сигнального (плюсового) провода 100кОм, но звук только тише становится, а вот если в разрыв земляного вставляю резисто 10кОм, то (!) шум, наконец-то, становится заметно ниже (хотя и пристутствует). То есть это уже прогресс. Конечно, падает немного чувствительность, но если чуток прибавить Gain то это компенсируется, при этом шум не особо усиливается.
Может ещё тут в чём-то дело? Может дело в нехватки какого-то добавления сопротивления?

Цитировать
Тестер всё-таки необходим - можно у кого-нибудь попросить в крайнем случае.
Да, понимаю. Просто я ничего такого не мастерю никогда, только эпизодические какие-то починки.
Да, мир Радиоэлектроники мне кажется весьма заманчивым и интересным. Интересно сделать что-то самому. Я даже пробовал как-то собирать простенькие усилители про простейшим схемам. Но мне, гумманитарию по сути — сложно ориентироваться в этой сфере. Тут желательно изначально иметь радио-инженерное образоване (как у большинства тут, скорее всего), поэтому у меня на простые вещи тоже уходит порядком времени.
И однажды я встал перед выбором: либо я буду заниматься, собственно, творчеством, либо буду сидеть паять проводки. Эффективно соединить творчество и радио-инженерию не представляется мне возможным ввиду того, что кучу времени надо будет потратить чтобы начать всё с азов.
Но просто я поверхностно что-то понимаю и умею паять (чисто механически), поэтому взялся за починку сего микрофона. Но главная причина ещё в том, что радиоэлектронщика знакомого нету.
В этой роли выступаете вы, уважаемые Спецы :) За что я вам очень благодарен. И это классно, сегодня в эпоху инета иметь возможность вот так сообща решать какие-то траблы.

19
Полторы детали! Так какая именно схема то? :-) Те, что я видел там куча резисторов, полевые транзисторы, которые ещё понять как подключать надо. Там они вроде отличаются по этим стокам, затворам.
Цитировать
капсюли в этих микрофонах отвратительные
Понятное дело что мура всё это вроде, но не знаю... даже чисто эстетически чем-то этот микрофон импонирует. Но самое главное это ощущение возвращения такого раритета в действие, особенно если это сделаешь сам. К тому же это отечественный производитель. Сделан внутри добротно, в отличие от сегодняшних поделок разных фирм, которые китайцы собирают на своих фабриках.

20
Здравствуйте.
Цитировать
2:Maxim...принудительную поляризацию на капсюль и схема из полевика и двух pnp бипляров. Короче, поищи в глубине этой ветки или на диайфектори.
Не вот эта ли, случаем, схема?
http://scotthelmke.com/alice-schematic.jpg

KSG
Цитировать
Мне не нравится тот подстроечный резистор на плате
Мне он тоже не нравится :) Особенно тем, что он издаёт трески при поворачивании. Старый потому что. Так же трещат и старые потенциометры, тогда их "лечат" графитом. Ну вы знаете.
Цитировать
Попробуйте осторожно пошевелить его
Попробовал я повращать его, но на шум это не влияет. Меняется только частота звука.
Цитировать
(предварительно замерив тестером его исходную проводимость)
У меня нет тестера :(
Спасибо так же за ссылку. Там человек делал и судя по его фотографиям у него такая же плата, а значит это именно MKЭ-100, всё же, не 271. Интересно, чем они вообще отличаются. Но 271 наверняка лучше.
Может автору тоже стоит написать... Может подскажет что. Ведь собирал же. Но там он говорит о переделке под +12 в. Мне же надо классический фантом.

Peratron
Цитировать
Потерей заряда страдают в основном совковые электретные микрофоны - просто из-за низкого качества отечественной плёнки в некий исторический период.
С "разрядом" электрета, капсюль превращается в классический конденсаторный микрофон и требует внешней поляризации высоким напряжением.
Спасибо за эту информацию. Теперь буду знать.
Цитировать
В инете много вариантов моддинга именно 271-го с добавлением внешней поляризации.
Мне нужен именно такой, чтобы не сложно было собрать. Чтобы не 100500 деталей. Вы знаете такую?
Цитировать
Относительно шума: скорей всего это результат загрязнения либо капсюля, либо цепей его подключения!
То есть, микрофон элементарно заплевали...
Честно говоря, не совсем понял. Я же говорю, что при батарейках работает в обычном режиме. Может только чувствительность за время упала и Gain нужно побольше делать. Следуя логике, если б его заплевали, то он бы и в штатном режиме фигово работал от батареек. Или тут какая-то особая логика радиоэлектронного мира? :)
Цитировать
либо цепей его подключения!
А что такое "цель подключения"? Просто я в терминологии плаваю... Сами провода? Проверял, всё припаяно нормально. Да и потом, тут ведь не может быть полутонов. Либо контакт есть, либо нет.

Цитировать
ХИНТ: если при закорачивании капсюля шум исчезает - то причина в нём/входных цепях.
Попробовал. Сигнал пропадает. Шум не исчезает. Т.е. есть надежда?

Страницы: [1] 2