Последние сообщения

Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10
51
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от OlegFX Сентября 14, 2021, 04:27:49 pm »
Цитировать
В общем пошастал по зарубежным форумам - многие хотят напрямую измерять паразитную емкость и вроде приборы с частотой 100кГц позволяют это сделать, но иногда ошибка бывает слишком велика. какие то еще паразитные резонансы что ли. но в общем тоже не панацея. 
По-моему, вы заморочились; у вас что, конвейер, 1000 датчиков в день надо перемерить? Метод подстановки параллельной ёмкости самый точный и простой, времени занимает немного. Можно сделать так: вместо китайского прибора за $100...120, который, по вашим словам, к тому же ещё и привирает, купить за $3-5 КПЕ от старого лампового приёмника, например такой. Можно и меньший воздушный(!) от какого-нибудь приёмника, вроде Океан, ВЭФ и т.п. Вставить его в корпус, секции запараллелить, отградуировать шкалу в пФ. Припаять к нему ПТ-повторитель, разъёмы и т.п. Методика такая:
1) Отключить КПЕ, померить f_рез.
2) Подключить КПЕ и установить им f_рез ровно в 2 раза меньшую.
3) Считать по шкале ёмкость КПЕ.
4) Собственная ёмкость датчика = Скпе/3.
Идеологически - тру, т.к. в гитаре этот датчик будет работать с параллельной ёмкостью такого же порядка - кабель, монтаж и т.п. И на слух аналогично - тот же эффект понижения f_рез. Точность - проценты, времени - 2 минуты!
Мне бы ваши проблемы, господин учитель (из анекдота).

ПС. Бонус - точное измерение индуктивности, т.к. во-первых, оно происходит именно на рабочей (резонансной) частоте, а во-вторых, активное R датчика совершенно не влияет на результат (мы же меряем не индуктивное сопротивление, а f_рез). Зная f_рез и ёмкость, легко вычисляется L по формуле Томсона или с помощью специальных калькуляторов, коих море.


52
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от KSG Сентября 14, 2021, 03:49:25 pm »
Если пытаться померить собственную ёмкость датчика, просто изолировав его обмотку конденсатором приличной ёмкости, то прибор показывает отрицательную ёмкость, по величине никак не кореллирующую ни с этим конденсатором, ни с ожидаемой ёмкостью датчика ;D
https://disk.yandex.ru/i/3u8pwy2rcdIZrg
53
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от VAT Сентября 14, 2021, 03:27:31 pm »
В общем пошастал по зарубежным форумам - многие хотят напрямую измерять паразитную емкость и вроде приборы с частотой 100кГц позволяют это сделать, но иногда ошибка бывает слишком велика. какие то еще паразитные резонансы что ли. но в общем тоже не панацея. 
54
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от KSG Сентября 14, 2021, 11:00:57 am »
У меня ещё есть такой винтажный прибор:
https://disk.yandex.ru/i/eL8fn8sTVRIoDw
Он при измерении индуктивностей датчиков на разных частотах (100 Гц или 1 кГц) и разных амплитудах (1 В или 50 мВ) показывает радикально отличающиеся результаты.
Воистину - "человек, имеющий часы, точно знает, сколько сейчас времени; человек, имеющий несколько часов, уже ни в чём не уверен" :)
55
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от VAT Сентября 14, 2021, 12:15:16 am »
В левой части АЧХ должна  быть уходящая за границу горизонталь, еслиб не ачх тракта. В любом случае, независимо от фазы излучателя. Но у меня почему то зависит от фазы излучателя. ладно об этом отдельно.

пока нашел вот это - самое дешевое для измерения LCR с их паразитами. порядка 9тыр что в мск, что на али.
https://f00.psgsm.net/p/850838/UT612-User-Manual-eng.pdf
но блин не пойму - чтобы замерить паразитную емкость катушки на 100кГц нужно замерять именно в режиме измерения емкостей? Потому что на 100кГц он индуктивность порядка нескольких Генри не замеряет, соответственно я и не увижу емкости.
Кто пользовался навороченными LCR-метрами?
 
P.S. почему я не снимаю АЧХ подавая сигнал на низкоомный резистор. А я не вижу чувствительности датчика "на прием" в этом случае. Хотя подмагничивание струны не учитывается. ну хоть так. сделать излучатель чтобы учесть и подмагничивание как то малореально в диапазоне частот - но на одну частоту которая находится в линейной части ачх почти всех датчиков - можно. скажем 100Гц. и вносить поправку в снятую спектралабом с излучателем.
56
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от OlegFX Сентября 14, 2021, 12:14:51 am »
Цитировать
Не поддавайтесь иллюзиям резиновой женщины, работайте с реальностью.
Не поддавайтесь уловкам резиновой женщины, работайте с реальностью
Сейчас посмотрим, на чём основаны эти сентенции.

Цитировать
АЧХ:
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw
Никакая это не АЧХ, это просто определение частоты резонанса и для этого было бы достаточно всего нескольких точек вокруг f_рез. Вас не насторожил дикий спад на НЧ, это по-вашему называется АЧХ? А как по этой "методике" определить величину подъёма на этой f_рез? Никак. АЧХ - это картинка в посте VAT, а не это не пойми что:



Обо всём об этом я уже писал здесь, Ответ #322. И здесь, Ответ #8. С объяснениями и цветными картинками, всё должно быть понятно даже чайнику, проверяется на раз. Но очевидно, не в коня корм.



Вместо того, чтобы раз и навсегда разобраться в этом элементарном вопросе, вы продолжаете постить свои фразочки в менторском тоне про "резиновых женщин". Кстати, эти фразы и этот тон выставляют вас в крайне невыгодном свете. Так вот, для начала научились бы правильно работать с теми самими реальными приборами, потом бы и рассказывали про "резиновых женщин". Судя по ответам, в эту категорию, помимо симуляторов, у вас уже попали и спектролаб со ЗК. Ну что ж, мои поздравления.
57
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от VAT Сентября 13, 2021, 09:33:44 pm »
ну зачем ачх снимать по точкам то..
https://disk.yandex.ru/i/WcjmQpaBhh3p4w
там в низу диапазона какой то странный бардак - это сетевые помехи и сейчас я снимаю покрасивше.
но главное - интересный момент в зависимости от фазы излучающей катушки в самом низу диапазона  графики получаются либо задранные вверх либо наоборот.. в верхней части все идентично . откуда этот эффект не понимаю.. может получше подготовлю тестовые картинки и выложу в отдельную тему.
58
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от KSG Сентября 13, 2021, 09:10:32 pm »
Не поддавайтесь уловкам резиновой женщины, работайте с реальностью :)

Neck (9,5 кОм):
https://disk.yandex.ru/i/pmdH17KTce-5ZQ
Bridge (16,2 кОм):
https://disk.yandex.ru/i/YbAgEn9I8Go_mA
АЧХ:
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw

Какой-то  сомнительный сингл (5,6 кОм / 7 кГц):
https://disk.yandex.ru/i/5chxnE4011gigw
59
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от VAT Сентября 13, 2021, 09:07:04 pm »
ну вот хотелось бы измерять тупо подключив. пока пролистывание али ничего не дало.
я делаю немного не так. есть конденсатор известной емкости и с ним в паре снимаю ачх постредством спектралаба и ЗК. Далее в симуляторе подгоняю под такую же картинку. но это пока частота резонанса не вышла за 20кГц. да надо бы по формуле, чтоб не подгонять.

60
Технология / Re: Измерительные приборы (генераторы, осциллографы, и т.д.)
« Последний ответ от OlegFX Сентября 13, 2021, 08:53:51 pm »
Я подключаю прараллельно датчику небольшой конденсатор, меряю дельта f_рез. Дальше вычисляю собственную ёмкость по известной формуле. Осциллограф подключаю через ПТ-повторитель (= малая ёмкость), иначе собственная ёмкость прибора исказит результат.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10