Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 469847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1240 : Февраля 14, 2012, 03:49:37 pm »
Цитировать
@ THRASH

Многовато витков в первичной для 4,2-4,4К приведенки к анодам. Видимо, Fн ниже 40 Гц или вроде того, ...нафиг не нужно, убери штуку витков, примерно, ...а вообще нужно бы пересчитать и перемотать. От куда взял данные на транс? ...уверен на 100% ?
Отматывать первичку не получится. Зачем ее убирать, пусть будет 40 грц? В точности уверен. Витки взяты из описания усилка, могу выложить журнал где он описан. Я единственное опасаюсь за толщину первички.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1241 : Февраля 14, 2012, 08:33:52 pm »
Цитировать
Я единственное опасаюсь за толщину первички.
Ничего с ней не будет, просто покушает КПД немножко, и будут 1000 витков лежать мертвым грузом.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1242 : Февраля 14, 2012, 08:34:49 pm »
Все таки со скрипом удалось домотать. Единицой домотал до 4х ом, 0,9 до 8ми  и где то 0,7м до 16ти.
Промерял при 220в получилось 5,6-8-11,4в. Короче близко.
Секционирование неплохое(для гитарника) почти как в фирме. :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 08:36:45 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1243 : Февраля 14, 2012, 09:09:31 pm »
Друзья, есть хорошее железо ОСМ, сечение 6 квадратов. Хочу задействовать под пару 6П3С. Приблизительно прикинул в режиме АВ2 при Raa -
6000, Ia - 140mA :
I  - 3600 витков 0.25 мм
II - 138 витков 0.63 мм

поправьте если я ошибся... и ещё, есть пока только 0.25 провод. Что, если я намотаю вторичку 6х138 витков в параллель? Или могу не уложиться в окно? Окно - 10 квадратов... спасибо!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1244 : Февраля 15, 2012, 06:01:45 am »
Цитировать
Друзья, есть хорошее железо ОСМ, сечение 6 квадратов. Хочу задействовать под пару 6П3С. Приблизительно прикинул в режиме АВ2 при Raa -
6000, Ia - 140mA :
I  - 3600 витков 0.25 мм
II - 138 витков 0.63 мм

поправьте если я ошибся... и ещё, есть пока только 0.25 провод. Что, если я намотаю вторичку 6х138 витков в параллель? Или могу не уложиться в окно? Окно - 10 квадратов... спасибо!
1 140мА? Чтобы уложиться в Pa доп. Ua д.б. не выше 290В :-/ :-/
2 Зачем использовать режим АВ2?
3 6х0,63мм в параллель излишне, хватит четырёх за глаза.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1245 : Февраля 15, 2012, 10:19:13 am »
@ Santjago Читай выше. У меня 3600витков вынужденная мера, тебе можно меньше.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1246 : Февраля 15, 2012, 12:26:51 pm »
Наблюдатель, THRASH спасибо! Что-то я знач напутал с режимами... тогда, подскажите мне, пожалуйста, по какому току и приведёнке считать...
Какое для этих ламп оптимальное/максимальное анодное посоветуете? Обязательно ли мотать дроссель? Если да, то на какой ток/индуктивность? ТВЗ 1-9 подойдёт в качестве дросселя? по паспорту 7Гн, 35мА. Спасибо!
Цитировать
6х0,63мм в параллель излишне, хватит четырёх за глаза.
я говорил 6х0.25 или 1х0.63
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2012, 12:47:53 pm от Santjago »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1247 : Февраля 15, 2012, 06:27:42 pm »
Цитировать
Что-то я знач напутал с режимами... тогда, подскажите мне, пожалуйста, по какому току и приведёнке считать...
Какое для этих ламп оптимальное/максимальное анодное посоветуете?
Для обычных 6П3С, ИМХО не выше 430В в режиме покоя. Под нагрузкой упадёт до 400 - 410В, Ra-a около 4К, Pa около 40Вт.
35мА дросселя хватит, если не перегружать оконечник, в противном случае не менее 50. Лучше не приспосабливать ТВЗ, а взять всё же дроссель.
6х0,25 и 1х0,63 мало, даже на 16 Ом плотность тока 5,37 и 5,07 А/мм^2...


icetee

  • Сообщений: 440
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1248 : Февраля 15, 2012, 06:43:39 pm »
ответьте на вопрос пожалуйста
мотаю выходник для 6п6с по этим расчетам
Цитировать
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
Ответ #42 - 10.11.2008 :: 10:44:12   Вот классический, несложный и на удивление хороший выходник под 2х6П6С(6V6) на сердечнике от ОСМ-0,063:

Первичка: 2860(2х1430) витков проводом ПЭТВ-150 диаметром 0,224.
Вторичка: 140 витков (на 16Ом) с отводом от 95 витка (на 8Ом) проводом ПЭТВ-2 диаметром 0,5, в две параллельных секции;

Порядок намотки такой:
1 - 5 слоев первички по 130 витков в каждом;
2 - 2 слоя вторички по 70 витков в каждом, отвод от 95 витка;
3 - 6+6 слоев первички по 130 витков в каждом, отвод от середины;
4 - 2 слоя вторички по 70 витков в каждом, отвод от 95 витка;
5 - 5 слоев первички по 130 витков в каждом.
но получилось, что нужного провода нет, а есть и на первичку и на вторичку в 1,5 раза толще. Намотал 1ю секцию первички и вторички и чую, что если так и продолжать - не влезет на каркас. Но если всё оставшееся мотать проводом первички то вполне должно влезть. Ничего страшного если вот это
Цитировать
4 - 2 слоя вторички по 70 витков в каждом, отвод от 95 витка;
намотать проводом 0,3+мм?

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1249 : Февраля 16, 2012, 11:44:38 am »
@ icetee

А что за аппарат такой, у которого на 2х6П6С приведенное 6800 Ом?

Если как по норме, то Rаа нужно 7500 Ом. Во вторичной будет: 98+41 вит. (8/16 Ом)

Сечение моножилы для вторичной должно быть не менее 0,8 мм (ПЭВ-2 0,89 мм), или если в две жилы, то 2х0,56 мм (2хПЭВ-2 0,63 мм).

Если мотать проводом 0,3+ мм (вместе с эмалью и не известно на сколько +), то 6 жил как минимум.

icetee

  • Сообщений: 440
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1250 : Февраля 16, 2012, 02:48:08 pm »
аппарат обычный - fender 5е3
нашел этот расчет тут
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197985788/40
Цитировать
Если как по норме, то Rаа нужно 7500 Ом.
почему? в даташите 10к, или это не оно?

но уже не важно, даже этим проводом не влезает всё, придётся сматывать.
Но есть другой каркас: сечение 6,25 - такое же, но окно больше 25*60(тот был 15*45)- влезет думаю всё что нужно, без всяких извращений с кучей паралельных обмоток
моя прога показывает вот что

но могу мотать и по старым расчетам - 2860+140.Они верны для нового железа?
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 02:49:56 pm от icetee »

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1251 : Февраля 16, 2012, 03:32:42 pm »
@ icetee

Datasheet'а не вижу, вижу ерунду какую-то.

По Fender Deluxe 5e3, ...там выходной трансформатор 125A1A, под класс А, приведенное Rаа = 6600 Ом. Я предположил, что у тебя собственная разработка оконечника под класс АB1 (стандартное желание).

Программа тоже считает что-то непонятное. Если надо, потрачу время на поиски уже рассчитанного у себя в архиве, или посчитаю заново.

icetee

  • Сообщений: 440
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1252 : Февраля 16, 2012, 05:31:57 pm »
то был скрин этого даташита
http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf
пробовал считать в PPCalc  - выдаёт другие результаты. Самому считать по формулам если честно знаний не хватает, если есть время,помоги пожалста

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1253 : Февраля 16, 2012, 07:12:34 pm »
@ icetee

Это ерунда, искать нужно импортный Datasheet на лампу 6V6GT, ты ведь собрался копировать Fender Deluxe 5e3? Если да, то режим там жесткий. Ua/Uc2 = 420/410 В примерно, приведенное Raa = 6600 Ом.

Если у тебя наши лампы 6П6С, то придется выбрать режим другой, например Ua/Uc2 = 350/320 В, под класс АВ приведенное Raa = 8500 Ом, под класс А приведенное Raa = 5500 Ом.

У тебя что? ...6П6С или 6V6GT?
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 07:13:08 pm от Samat »

icetee

  • Сообщений: 440
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1254 : Февраля 16, 2012, 07:44:46 pm »
6п6с. 6v6 не планирую даже

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1255 : Февраля 16, 2012, 07:52:56 pm »
@ icetee

Тогда прямая дорога к классу АВ1. Завтра посчитаю.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1256 : Февраля 17, 2012, 12:20:03 pm »
"Но есть другой каркас: сечение 6,25 - такое же, но окно больше 25*60".
Я у себя такой же обнаружил.Значит вот мой "расчет".Имеется силовик ТС 180 2.
 http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_180/0-77

С него можно снять 300 вольт постоянки.Значит первые параметры будут:Va=300v,Vg2=300v.
Лампы возьму 6П3С Ra-a=6600.
Каркас выходника по ширине вышел 57мм.Роюсь в обмоточных проводах-нахожу 1.63 по лаку для вторички и 0.4 по лаку для первички.
Считаю сколько влезет вторички в один ряд.57/1.63=35 витков.Тогда делаю два ряда,будет 70 витков.
Принимаю,что это будет вторичка на 4 ома.
Нахожу коэффициент транформации.Ктр=SQRTRa-a/Rн=40.62.
Находим первичку:W1=Ктр*40.62=2844витка.
Смотрим,сколько витков этого провода поместится в одном ряду.57/0.4=142 витка .
Схему секционирования беру:1/2П-1/2В-П-1/2В-1/2П.
Значит мотаю пять рядов по 142 витка,что равно 710 витков .Потом 70 вторики,потом 1420 первички,70 вторички,710 первички.
Теперь хочется нагрузку 8 ом и 16 ом.
Нахожу Ктр для 8 ом =SQRT 6600/8=28.72
.Витков вторички для 8 ом будет=2844/28.72=99витков.
Значит делаю отвод .Мотаю верхнюю часть вторички и делаю отвод от 29 витка.
Дальше мотаю до достижения всей вторички 140 витков.
Это будет для 16 ом.(Ктр для16=SQRT6600/16=20.31.Витков=2844/20.31=140).
Вот.Кидайте помидоры!
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2012, 02:17:01 pm от sk »

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1257 : Февраля 17, 2012, 12:44:43 pm »
http://valvelab.pochta.ru/6p3s/6p3s_g2-300v.gif

Эту красоту я взял с :http://valvelab.pochta.ru/index.htm

А это формулы:http://84.r.photoshare.ru/00841/008074a74d0fe98ba29c5d17d1832303d67888b5.jpg

По моим данным нужно найти режим,что бы было Ra-a=6600.
Напряжение =300в.
Из формулы под надписью"Линии нагрузки" нахожу ток,который нужно отложить на вертикальной оси.
Ra=6600/4=1.65к.I=300/1.65=181.8.
Провожу линию между 181.8 и 300в.
На пересечении самого верхнего(черного) графика с получившейся линией ставлю точку.
Опускаю линию на горизонтальную ось Получается напряжение ,ну ,35в.
 Теперь нахожу Um.300-35=265.
Провожу линию на ось вертикальную,параллельно оси напряжений.
Получаю число 158.Это Im.
Нахожу выходную мощность.Рвых=300*158/2000=21 ватт.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2012, 02:20:03 pm от sk »

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1258 : Февраля 17, 2012, 12:52:52 pm »
@ icetee

Вот что получается на железе ОСМ1-0,063.


TransOut PP 15W 6П6С -----------------------------------

Fн: 60 Гц (по -3 дБ)
Ra: 8500 Ом
Rн: 8/16 Ом

Магнитопровод ОСМ1-0,063 ШЛМ25х25 окно 15х45 окно намотки 12х40:

Количество витков в первичной обмотке: 2714 вит. (1357+1357 ПЭВ-2 0,22 мм)
Количество витков вторичной обмотки: 88+36 вит. (8/16 Ом ПЭВ-2 0,89 мм)


Это хорошо заполняется. Если взять провод первичной 0,35 мм, то уже никак не входит, нужно поднимать Fн до 70-75Гц, что не очень. Ищи провод, смотай от силовиков первичную 0,22 мм.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1259 : Февраля 17, 2012, 12:56:30 pm »
@ toiler

Это не мое дело конечно, но может ты как-то разделять будешь свой текст сообщения, ...все же в кучу, не разобрать.