Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 62114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #580 : Июня 29, 2010, 06:21:33 pm »
А как сжег - нагрузкой или превысил входное напряжение?
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #581 : Июня 29, 2010, 06:52:53 pm »
Под нагрузкой держала нормально. Входное напряжение - исключительно 9В батарейка.

В общем все было так. Испытывал я ее под разными эквивалентами нагрузки для накала: 200 Ом, 100 Ом, 51 Ом. Все было прекрасно: приемлемый ток от 10мА до 15мА, в зависимости от нагрузки. Трансформатор простой, готовый подобрал, для однополупериодного выпрямления, не спешил себе еще добавить головной боли намоткой трансформаторов.
После того как разобрался с накалом, решил перейти к анодке, тоже подобрал трансформатор, получил 45В для анода. Долго туда сюда крутил-вертел - все нормально. Далее,  решил умножением увеличить это напряжение. Доделал умножитель, получил без нагрузки - около 100В. Далее, на выход умножителя решил навесить электролит фильтра, И тут произошло непоправимое: проскакивает искра(возле конденсатора), и микросхемка откинула копыта. Допускаю, что на электролите был уже приличный заряд, но разве это оправдывает ситуацию. Получается, что 1211 совсем беззащитна от таких кажется безобидных детских шалостей.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #582 : Июня 29, 2010, 07:06:08 pm »
Ну, прими мои соболезнования.
Микросхемка конечно хлипкая. Но тебе ведь ничто не мешает умощнить ее по выходу, теми же 2п7000, это обеспечило бы живучесть. В случае чего вышли бы из строя только транзисторы.
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #583 : Июня 29, 2010, 07:15:45 pm »
Цитировать
Сжег я свою единственную 1211. Энтузиазма поубавилось. Стоит ли с ней вообще связываться, из за таких капризов
Микросхема то тут не причём - если стремаешься, то надо отказываться от использования DC-конвертеров, как класса. Потому, что горят любые схемы. А те, что не горят - не обеспечивают приемлемых параметров.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #584 : Июня 29, 2010, 07:18:55 pm »
Цитировать
В случае чего вышли бы из строя только транзисторы.

Она ж рекомендована, как уже готовый продукт. Несколько навесных деталей и преобразователь готов. Вся красота в минимализме. А оно вот как повернулось...  И куда ж подевались хитроумные защиты ::)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #585 : Июня 29, 2010, 07:29:22 pm »
Ал-ндр, ну что ты так убиваешься... Ну кто не палил микросхем при наладке. Это даже как-бы обязательно...
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #586 : Июня 29, 2010, 07:31:53 pm »
Цитировать
Микросхема то тут не причём - если стремаешься, то надо отказываться от использования DC-конвертеров, как класса. Потому, что горят любые схемы. А те, что не горят - не обеспечивают приемлемых параметров.

Да че там..., как бы там ни было а преобразователь Uncle_Cherry на дискретах после нескольких выбрэков, все ж работает. Уже его и в корпус оформил. А было б с десяток таких микрух, можно было бы и выйти на результат

p. S\ Не понял толкование слова  стремаешься  ::)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #587 : Июня 29, 2010, 07:35:13 pm »
Цитировать
как бы там ни было а преобразователь Uncle_Cherry на дискретах после нескольких выбрэков, все ж работает.
Хе... На искру то проверял?! ;)
Цитировать
Не понял толкование слова  стремаешься
http://slanger.ru/?mode=library&sl_id=324
« Последнее редактирование: Июня 29, 2010, 07:35:40 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #588 : Июня 29, 2010, 07:37:10 pm »
Цитировать
Ал-ндр, ну что ты так убиваешься... Ну кто не палил микросхем при наладке. Это даже как-бы обязательно...

Было б чего.... Просто направленность работы, несколько под вопросом. Я в таких случаях обычно переключаюсь на что то  другое

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #589 : Июня 29, 2010, 07:42:02 pm »
Цитировать
Хе... На искру то проверял?! 

Да не на искру я проверял и не коротил ничего, а просто подвесил электролит на выход, неужели такая болезненная операция для этой микрухи

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #590 : Июня 29, 2010, 07:46:13 pm »
Цитировать
Хе... На искру то проверял?!
   Peratron, я уже писал, что с другим генератором примочка прошла испытание непредсказуемым напряжением.

По поводу 1211: - хорошая штука.
Но! Выше 12В - упаси Господь! Нужно ставить параллельный шунт.

Защиту по току можно использовать внутреннюю. Но в нашем случае это не грозит.
Единственное (я об этом уже писал), если при наладке нечаянно коротнешь или перегрузишь, то 100%-ный каюк.

Никак не доберусь - хочется сделать несложный генератор на мосфетах.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #591 : Июня 29, 2010, 07:51:43 pm »
Цитировать
просто подвесил электролит на выход, неужели такая болезненная операция для этой микрухи
   Болезненная. Пусковой режим.
Я уменьшил все анодные конденсаторы до 1мкФ, и подумываю, не уменьшить ли еще.
В звуковом тракте есть резерв - помехи можно проинтегрировать + дроссель на входе.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #592 : Июня 29, 2010, 07:54:19 pm »
Цитировать
Единственное (я об этом уже писал), если при наладке нечаянно коротнешь или перегрузишь, то 100%-ный каюк.

Это конечно совсем не радует. Тем более, она и по цене не такая уж и копеечная

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #593 : Июня 29, 2010, 08:01:08 pm »
Цитировать
Тем более, она и по цене не такая уж и копеечная
   Я это тоже заметил.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #594 : Июня 29, 2010, 08:13:17 pm »
Все что осталось в память об усопшей:



Были б микрухи, вставил бы в панельку, и никаких проблем, а так....

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #595 : Июня 29, 2010, 08:36:29 pm »
Хочу немного отвлечь вас от грустных мыслей.

Сел поэксперементировать с автоматическим смещением, но перед этим решил запечатлеть, как выгдядит у меня одна лампа сейчас.

Но тут забарахлило интернет-радио (off), поэтому слушал радио из Тернополя, запал на группу Тартак, битый час качал из Ютьюба.
А тут, у людей к тому же стали гореть микросхемы.

В общем, до автоматического смещения пока не дошло, но вот как у меня выглядит все это дело на одной лампе (незначительное автоматическое смещение присутствует за счет сопротивления нити накала, распределенное по ее длине).

Что вы на это скажете?

1. Начало сеточного ограничения:


2. Подгруз по аноду:


3. На всю катушку:


Вся частотная коррекция убрана (для чистоты эксперимента).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #596 : Июня 29, 2010, 09:09:18 pm »
На самом деле у вас две лампы стоит? Просто вы снимаете с 1-й лампы, я так понял? Характер волны похожий с моим.  Только с одной лампой не пробовали?

И всеж вопрос две лампы или одна остается открытым. Пока у меня 1211 еще была жива, я успел зафиксировать кой какие результаты, которые указывают что разница в потреблении между двумя и одной лампой не такая уж и большая.

Вот, для одного и того же трансформатора, и с германиевым диодом(для ламп 1Ж18Б)
Нагрузка 51 Ом  --- потребление 14,5мА, выходное напряжение 1,45В
Нагрузка 100 Ом  --- потребление 13мА, выходное напряжение 2,1В

Нагрузка 180 Ом  --- потребление 10,5мА, выходное напряжение 2,5В(это для 1Ж24Б)
 


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #597 : Июня 29, 2010, 09:09:48 pm »
Цитировать
Единственное (я об этом уже писал), если при наладке нечаянно коротнешь или перегрузишь, то 100%-ный каюк.
Ну, надо ж понимать, что это задающий генератор. И использование его в автономном полёте -  чистый факультатив.

Вообще же мне обсуждение непрочности 1211 очень сильно напоминает старый добрый анекдот про бензопилу и чукчу...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #598 : Июня 29, 2010, 09:20:17 pm »
Цитировать
Вообще же мне обсуждение непрочности 1211 очень сильно напоминает старый добрый анекдот про бензопилу и чукчу...
   Вот-вот, вроде бы и чукчей быть не хочется...

Цитировать
На самом деле у вас две лампы стоит? Только с одной лампой не пробовали?
  Ал-ндр, ну я думал что понятно объяснил: - только одна лампа, больше ничего.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #599 : Июня 29, 2010, 09:27:57 pm »
Цитировать
И всеж вопрос две лампы или одна остается открытым.
   Имеют право на жизнь оба варианта.
В том числе и чисто ламповый вариант, без полевика на входе.

Вариант с одной лампой (даже 1Ж18Б) конкретно катит, но в случае любой лампы, для полного счастья нужно чуть-чуть корректно подгрузить (конкуренция тьюбскримеру).
« Последнее редактирование: Июня 29, 2010, 09:36:54 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост