Автор Тема: Фонит BigMuff tone wicker  (Прочитано 9519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фонит BigMuff tone wicker
« : Июня 24, 2015, 08:46:38 pm »
Никогда не думал что создам подобную тему, но тем не менее. Приволокли  заводской BigMuff tone wicker с жалобой на повышенный шум/фон. Внутри почти обычный мафф, схему прилагаю. Транзисторы живы но не менял, электролиты все имеют нормальную емкость и при прозвонке сопротивление уходит за пределы 20МОм, 4066 входы выходы коммутирует. Чего ему фонить не понимаю, даже не понимаю чего еще искать.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #1 : Июня 25, 2015, 08:16:44 am »
Подумать логически. Если со стороны БП фона точно нет (например, питание от батарейки), а на входе 100%-но нефонящий экивалент гитары (18 ком || 500 пф), то фону взяться впринципе не откуда.

Что может быть? Например, в результате некоей поломки сильно возрос ток потребления, в результате чего фильтрация БП не сглаживает пульсации. Может где-то отвалилась земля или наоборот образовался паразитный контур.

В любом случае нужно начать с проверки от батарейки и с минимальным внешним обрамлением (примочка -> усилитель).

Кстати, если схема верная, то R25 и FB3 - это просто "подарок" для маломощного БП, и полный "привет" батарее "Крона".

П.С. включение обеих групп переклюка SW2 просто феерическое :)
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 08:20:35 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #2 : Июня 25, 2015, 08:58:16 am »
Цитировать
шум/фон
Что именно? И то, и другое?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #3 : Июня 25, 2015, 01:14:53 pm »
@ Denn проверяю естественно от батарейки, потребление 2.9мА, на входе тот самый заменитель гитары.
Переключатель так включен видимо из соображений простоты разводки платы.
Оторванной земли обнаружить не удалось, чувствую начну тупо прозванивать все дорожки подряд. Так как плата в основном на смд элементах, пропаял все дабы исключить вариант холодной пайки.
Возможно это важно но был хрустящий потенц громкости, его заменил на исправный.

@ OlegFX, всетаки фон 50гц, если нужно вечером ослик сфотографирую.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #4 : Июня 25, 2015, 01:53:23 pm »
Можно было бы попробовать со входа покаскадно исключать.

Резануть все дорожки, что идут на микруху - то же вариант.

А осциллом глянуть  - первое дело. Возможен и возбуд на ультразвуке с последующими метаморфозами.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 01:57:12 pm от AK-47 »
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #5 : Июня 25, 2015, 02:50:16 pm »
Цитировать
@ Denn проверяю естественно от батарейки, потребление 2.9мА, на входе тот самый заменитель гитары.

Ну так фону 50 Гц просто неоткуда взяться в такой системе!

Если только где-то есть передатчик, несущая которого промодулирована 50 Гц, а примус превратился в приёмник на этой частоте. Вероятность такого около нуля.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #6 : Июня 25, 2015, 02:54:45 pm »
Цитировать
потребление 2.9мА

Если верить схеме, то по питаню включена цепь 120 ом + Ferrite Bead, т.е. уже потребление должно быть не менее 75 мА :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #7 : Июня 26, 2015, 07:17:43 am »
Цитировать
Если верить схеме, то по питаню включена цепь 120 ом + Ferrite Bead, т.е. уже потребление должно быть не менее 75 мА :)
Явная ошибка в схеме.
По фону - искать возбуд.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 07:18:37 am от Bpjkznjh »

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #8 : Июня 26, 2015, 08:32:05 am »
Как влияет на фон ручка "Sustain"?
Может ли быть одноногая микросхема?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #9 : Июня 29, 2015, 06:30:00 pm »
В схеме ошибка в питании конечно, он включены последовательно а не параллельно.
Ситуация на данный момент следующая - заменил все транзисторы на заведомо исправные, заменил 4066 на новую, выпаял r25, fb3, c18, d5 (питаю как в классическом маффе в точку V+), заменил все электролиты (где возможно на пленку), выпаял кнопку (вход висит сразу на R2, выход - сразу на потце громкости) и НИЧЕГО не изменилось ;D

На выходе много шума и фон 50гц, явного вч возбуда ослик не видит, но при вращении потца Сустейн происходит интересная вещь - в минимуме фона и шума почти нет, при добавлении сустейна начинает расти уровень шума а в последней четверти оборота потца добавляется фон.
При этом напряжения на ногах транзисторов совпадает с напряжениями ранее собранных мною маффов.
Начинают посещать мысли тупо менять по одной детали, но чтото нет уверенности в результате.
Как в том стишке "стою на асфальте я в лыжи обутый...." :-/
« Последнее редактирование: Июня 29, 2015, 06:32:15 pm от Moonlight »
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #10 : Июня 29, 2015, 07:11:50 pm »
А если заземлить левые по схеме выводы С10, С21 - что будет?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #11 : Июня 29, 2015, 07:17:42 pm »
@ new_man ничего не происходит.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #12 : Июня 29, 2015, 07:24:12 pm »
А заземлить точку соединения R2 и R24 ?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #13 : Июня 29, 2015, 07:34:57 pm »
Цитировать
А заземлить точку соединения R2 и R24 ?

Интересные вещи :-? При заземлении точки соединения r2 r24 увеличивается уровень шума,а если заземлить точку соединения r2 c1 то шума становиться еще больше. При этом странный характер изменения фона при вращении сустейна не меняется. :-?
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #14 : Июня 29, 2015, 07:37:14 pm »
Как насчёт номинала R2? Соответствует? Что-то должно быть в цепи базы первого транзистора...
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #15 : Июня 29, 2015, 07:39:43 pm »
А если накоротко замкнуть R9 (470к)?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #16 : Июня 29, 2015, 07:41:17 pm »
@ KSG вот я тоже подумал что проблема в первом транзисторе. Вокруг него заменено на r24, r2, c1, r14, r9, остального под рукой в смд не оказалось. С19 выпаивал, ничего не изменилось.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #17 : Июня 29, 2015, 07:48:32 pm »
Цитировать
А если накоротко замкнуть R9 (470к)?

Фон пропадает, шума значительно меньше, в максимуме сустейна перегруза нет.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #18 : Июня 29, 2015, 07:57:37 pm »
Вот хрень-то!

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фонит BigMuff tone wicker
« Ответ #19 : Июня 29, 2015, 08:01:56 pm »
@ new_man  ;D ;D ;D Вот и я так думаю...Уже неделю...
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"