Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204

[AlexeichDear]

Здравствуйте!

Являюсь полу-счастливым обладателем хорошего усилка Marshall JCM800 2204. Хорош он всем, кроме запечатленного мною на видео шума:
https://www.youtube.com/watch?v=57L7c-Mxmm4

Собственно, прошу помощи крепких профи по этому досадному вопросу
Усилок был в руках 3 мастеров, но проблему решить не смогли.
Были заменены несколько комплектов ламп и все ламповые панельки. При закрытом "мастере" шум остается, от положения регуляторов не меняется по характеру и громкости.
Шум самопроизвольно пропадает (до месяца), потом появляется вновь.

Кто сталкивался с таким "шайтанама" - прошу откликнуться!

[ФёдорЫч]

Похожая "хрень" была в Бассман-135 . Долго искали .  Вылечил заменой резистора во второй сетке одной из выходных ламп ( 470 ом)  .  В Маршаллах вроде 1к5  во второй сетке . Попробуйте их заменить ....авось....

[kwlw]

Похоже на искру. Если мастера уж всё, что упоминали пересмотрели - то можно (мастеру?) попробовать "дедовским методом" найти. Для этого надо вынуть усилитель из корпуса, положить вверх ногами (на стабильную основу из книг или чего-то подобного) и посмотреть в темноте. Очень пристально присмотреться и не спешить. Обычно можно заметить даже через текстолит (дорожки) или кембрик (провода).

Ещё может такое делать конденсаторы, резисторы, подключения проводов. Всех осторожно перестучать. С умом. Т.е. надо осторожно стучать, а не ударом уничтожить. Мелких на плате - китайской палочкой для еды (или чем то похожим по габаритам и (не)проводимости, карандаш, или авторучка - не годится!), больших банок питания - например рукояткой от молотка, барабанной палочкой. Также постучать трансформаторы, предохранители. Бывает, что там отваливается что-то.

У маршаллов - бывает то предохранители, то банки питания, то панельки, то гнездо какое то. Играют на них не тихо, и не по один год .

Sau

[белка]

Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?

[AlexeichDear]

Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?

Ну... попробую )))

Дело в том, ребята, что я уже 2 года не выступаю, но мне этот звук очень подходит и я дома в него с удовольствием шарашу, качество позволяет хорошо звучать даже на "пол-шишки".
На концерте этот шум будет составлять 0,00000001 от уровня звука гитары, но дома он очень напрягает.

Может, кто-то в Москве возьмется починить? Я с паяльником не на Вы, а на мега-Вы

[kwlw]

Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?

Белка, по симптомам - очень возможен обрыв дорожки/места пайки. От прогрева пп немножко расширяется и контакт восстанавливается . Найти такую неполадку - иногда как иголку в сене.

Sau

[Bpjkznjh]

Непропай, дефект резистора или кондёра. Ищется уже указанным путём - простукиванием деревянной палочкой.
Возможна и утечка по плате...

[AlexeichDear]

Непропай, дефект резистора или кондёра. Ищется уже указанным путём - простукиванием деревянной палочкой.
Возможна и утечка по плате...

 

Простучал сегодня. Результат отрицательный :-/

[AlexeichDear]

Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?

Белка, по симптомам - очень возможен обрыв дорожки/места пайки. От прогрева пп немножко расширяется и контакт восстанавливается . Найти такую неполадку - иногда как иголку в сене.

Sau

От прогрева не зависит. Более того, дефект может пропадать на месяцы, затем появляться. Может непрерывно работать 3 часа на 70% мощности в помещении и шуметь одинаково весело, как и холодный...

[AlexeichDear]

Похожая "хрень" была в Бассман-135 . Долго искали .  Вылечил заменой резистора во второй сетке одной из выходных ламп ( 470 ом)  .  В Маршаллах вроде 1к5  во второй сетке . Попробуйте их заменить ....авось....

Спасибо за совет! А можете ткнуть носом, это какие?

[ФёдорЫч]

Два белых "кирпичика"  на панельках выходных ламп  ,с 5W  1k  J  надписями (или 1к5 )  . Но в моём случае другого типа резисторы были , эти вроде надёжнее . Хотя ....попробуйте ,делов то ..

[kwlw]

Если это фото твоего усилителя, то - эти белые, прямоугольные керамические на панельках выходных ламп. Я бы сказал, что их уже меняли.

Вижу ещё одно место, которое можно попробовать "в полевых условиях". Это переключатель импеданса кабинета. Ну там "Оutput select" 4-8-16 ом. Процедура следующая:
1. Находим монетку или шайбу, которая ПЛОТНО встаёт в вырез, не болтается. Ибо пластмасса хрупкая и грубости не любит.
2. Выключаем усилитель.
3. Крутим в сторону уменьшения сопротивления и обратно, туда, где уже было
4. Слушаем.

Если вдруг трески пропадут или возрастут - то проблема в переключателе, его нужно менять/чинить/обойти проводком (что мастера и делают при диагностике). Но на изложенном фото - как бы не замечаю, что такое было ибо пайка, похоже - старая.

Ещё при работе усилителя можно душевно покрутить крутилку "Presence" туда-сюда. Вдруг там что-то хрустит.

Sau

[AlexeichDear]

Два белых "кирпичика"  на панельках выходных ламп  ,с 5W  1k  J  надписями (или 1к5 )  . Но в моём случае другого типа резисторы были , эти вроде надёжнее . Хотя ....попробуйте ,делов то ..

Эти хреновинки меняли при замене ламповых панелек. До их замены шум был такой же. Пардон, что забыл это указать в первом посте! От старых священных деталей при демонтаже отвалились ноги и их пришлось заменить...

[AlexeichDear]

Если это фото твоего усилителя, то - эти белые, прямоугольные керамические на панельках выходных ламп. Я бы сказал, что их уже меняли.

Вижу ещё одно место, которое можно попробовать "в полевых условиях". Это переключатель импеданса кабинета. Ну там "Оutput select" 4-8-16 ом. Процедура следующая:
1. Находим монетку или шайбу, которая ПЛОТНО встаёт в вырез, не болтается. Ибо пластмасса хрупкая и грубости не любит.
2. Выключаем усилитель.
3. Крутим в сторону уменьшения сопротивления и обратно, туда, где уже было
4. Слушаем.

Если вдруг трески пропадут или возрастут - то проблема в переключателе, его нужно менять/чинить/обойти проводком (что мастера и делают при диагностике). Но на изложенном фото - как бы не замечаю, что такое было ибо пайка, похоже - старая.

Ещё при работе усилителя можно душевно покрутить крутилку "Presence" туда-сюда. Вдруг там что-то хрустит.

Sau

Шаришь!
Я пробовал переключатель импеданса шурудить, подключал в 8 и 16Ом (кабинет позволяет) - шум не меняется и не исчезает. Как ты сказал сделал - результат отрицательный.

По поводу презенса: все рули я шурудил с остервенением бешеного енота-полоскуна, год назад еще ))) НО! Сегодня я обнаружил, что шум подчиняется презенсу: он им эквализируется. Это может послужить зацепкой и сузить круг подозреваемых? Остальные рули на шум никак не влияют!

[Denn]

[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Denn.

[Bpjkznjh]

Всё больше склоняюсь к дефекту какого-либо переходного кондёра.

[AlexeichDear]

@ Наблюдатель

А это какие? Красненькие на плате?

[razorgolf]

А это какие? Красненькие на плате?

Да, причём только 4 правых, т к остальные к оконцу отношения не имеют, а проблема похоже в нём.

А те мастера, что смотрели этот усил, осциллографом пытались что-то смотреть? Мне кажется, что такой шум(весьма характерный) можно увидеть, если потыкаться по оконцу.

[AlexeichDear]

Насчет осциллографа не могу сказать. Я его у них не видел )

[razorgolf]

 

Я его у них не видел )

Странно. Для диагностики многих вещёй первейшая вещь.

В принципе, если ничего не найдётся и никто не поможет, могу попробовать посмотреть усил. Только не прямо сейчас(работы много). Ну и тяжеловат он для меня с моим артритом(обычно занимаюсь приборами помельче). Буду посматривать за темой