Автор Тема: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек  (Прочитано 9484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
))Не знал, как тему по другому назвать.
Я понимаю, что это борьба с окислением?
Сильно будет плохо, если оставить плату без этой радости?
И как она называется, и можно ли её найти на просторах радиорынков?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #1 : Июля 22, 2008, 08:36:15 am »
Это называется паяльная маска.
Без нее ничего страшного не будет.
В домашних условиях изготовить будет проблематично.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #2 : Июля 22, 2008, 09:01:34 am »
Маска наносится через трафарет. Для защиты в домашних условиях достаточно залутить все дорожки и спаять аппарат. Если так уж хочется что-либо намазать, то можно цапонлаком. Но ремонтопригодность такого аппарата снижается. В целом, защита нужна только в том случае, если кому-либо лень дорожки облудить.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #3 : Июля 22, 2008, 09:54:52 am »
ну всетаки защитить плату всетаки иногда хочется, особенно в напольнике.
делать это цапонлаком бессмысленно, он трескается со временем.
для этих целей идеально служат лаки типа Urethan или Plastik.
через второй даже паять можно без проблем.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #4 : Июля 22, 2008, 10:53:12 am »
Цитировать
ну всетаки защитить плату всетаки иногда хочется, особенно в напольнике.
делать это цапонлаком бессмысленно, он трескается со временем.
для этих целей идеально служат лаки типа Urethan или Plastik.
через второй даже паять можно без проблем.

Ты хоть раз пытался чинить оное? А ломается все что угодно. Таскали в свое время творения Богучарова с покрытием типа Уретана. Обматерил все, что только можно. Мало того, что плата из говна и дорожки отслаиваются, так еще и эта прозрачная хрень, которая откровенно мешает что-либо делать.

Качественной маски предостаточно для заводской платы, для ручной хорошего лужения.

А на счет напольников - если пивом зальют, все-равно мало что поможет. Проще без покрытий, потом намного легче отмыть и починить.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #5 : Июля 22, 2008, 11:14:59 am »
чиню раз в месяц гарантийные приборы, залитые Уретаном.
во первых он не твердеет до конца, во вторых легко смывается ацетоном, хотя и так не мешает пайке. для макетирования есть Пластик, через него вообще можно паять согласно инструкции.

Богучарова сам ремонтировал, педаль была не из макетных образцов, поэтому ничего не отваливалось. залита она была не уретановым лаком, а спецгерметиком. но тряпочка ацетона, положеная на плату на пару часов, сняла и его в нужных местах ;-)

к чему это я...... а, ну так сказали же - лакировка дело вкуса... а про уретан я написал только потому, что он для этого предназначен, в отличие от цапона, а ложится он очень тонким слоем и не мешает пайке

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #6 : Июля 22, 2008, 12:21:33 pm »
Гы, сколько аппаратов СМБ ты видел? У меня более десятка через руки прошло. Везде одна хрень - заводские печатки (с маской!) плывут только так при хорошем паяльнике и т.п. Может новое и стало лучше, но старье все одинаково. И герметик никакими растворителями не смывался. Тупо скальпелем срезал и в местах пайки зачищал. Траха хватило на столько, что я сейчас просто отказался чинить эти чудовища.

Короче, спецпокрытие, ИМХО, надо применять только там, где оно требуется. Т.е. агрессивные среды и т.п. В обычной жизни приборы без оного живут десятилетиями и ничего с ними не случается. А ремонтопригодность изделия в разы выше.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

fynt

  • Гость
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #7 : Июля 22, 2008, 01:46:24 pm »
Применение таких покрытий я вижу в нескольких случаях:
1. Агресивная среда в которых работает устроиство (влажность и прочее).
2. При высокой плотности монтажа и печатных дорожек. Маска защитит от случайного замыкания стружкой и другими металическими предметами.... при определёных случаях даже таракан проводит ток и он тоже может застрать прибор.

В блочных конструкциях делаю сплошную заливку. Блочная конструкция - нашли неисправный блок, вытащили, выкиниули, поставили новый. Не о каком подетальном ремонте речи неидёт в таких конструкциях.

Для ремонтопригодных плат используют трафарет. Маской покрывают всё где нет пайки. Это самая хорошое что можно встретить при ремонте.

Если встретилась плата со сплошной заливкой то секс при распайке обеспечен.

От окисление меди можно лудить, но впринципе окисление вреда вроде как непричиняет....
Если и хочется закрасить то просто не надо замазывать паяные участки и винты.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2008, 01:48:10 pm от fynt »

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #8 : Июля 22, 2008, 02:45:29 pm »
Цитировать
при определёных случаях даже таракан проводит ток и он тоже может застрать прибор.

Я тогда преамп изнутри мелом "Машенька" намажу))

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #9 : Июля 22, 2008, 03:59:02 pm »
таракан проводит ток, только если не изолирован от мест пайки защитным лаком ;-)

и так, МАСКА, зеленое, или любого другого цвета покрытие платы, служит одной единственной цели - предотвратить растекание припоя при пайке оплавлением SMD компонентов, либо предотвратить растекание "соплей при пайке выводных.
МАСКА не служит ни для изоляции, ни для влаго-пыле-грязезащиты, ибо как тут уже подметили наносится на все места КРОМЕ пайки.

для защиты от агрессивных сред, конденсата при резких сменах окружающей температуры и тп, служат защитные лаки (Urethan Clear, Plastic(этот позволяет паять после нанесения) фирмы Cramolin, сайт cramolin.de, читайте сами, надоело рассказывать, а то за рекламу примут). они наносятся ОЧЕНЬ тонким слоем, никак не препятствуя ремонту платы.
в случаях, когда нужна более прочная защита платы, применяются другие покрытия, которые могут иметь толщину нанесения равной высоте компонентов. тут способов нанесения куча - трафареты, формовая заливка, нечто похожее на струйный принтер для SMD комонентов.....
не надо путать все эти способы и, тем более, называть паяльную маску защитным покрытием.
маска для плат преампов DIY-изготовления действительно бессмысленна. кто из вас паял свой пред на автоматизированой линии? робот-плэйсер+печка... я один раз пробовал, чисто "под пиво" на время. времени ушло раз в 5 больше, чем на ручную пайку.

выводы:
первый и основной - правильно используйте терминологию! из-за нее все споры.
второй - если вы побрызгаете сторону с дорожками тонким, ТОНКИМ, слоем защитного лака, то клиент может и сам не заметит, что его усилитель слегка надежнее других, но не будет бояться тараканов и включения аппарата в теплой комнате, принеся его с зимней улицы.
    и дополним второй вывод - не приводите в качестве аргумента извращения в стиле Богучарова, военные технологии он может и знает, но применять то их надо к месту!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #10 : Июля 22, 2008, 06:59:30 pm »
На счет маски ты не прав. Она прекрасно защищает нелуженую медь от окисления(лудят платы при промышленном изготовлении после нанесения маски).
То есть основная часть меди защищается маской а в местах пайки припоем.
Для DIY в домашних условиях достаточно облудить плату.
Я постоянно работаю с промышленными контроллерами (уважаемых западных фирм, опыт более 20 лет) и там нет никакой другой защиты плат кроме паяльной маски.
Я не говорю о защите от прямого попадания влаги. В этом случае только покрытие платы со всех сторон(защита с одной стороны не имеет смысла), что для ламповых аппаратов не совсем реализуемо. Разве что использовать лампы с гибкими выводами и высокотемпературные лаки (как в военной аппаратуре). Но это уже полный бред для DIY.
Ремонтопригодность в этом случае оставляет желать лучшего.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #11 : Июля 22, 2008, 07:18:30 pm »
http://resonit.ru/pcb/support/techpic/
вопрос спорный. реально медь остается "слегка" облуженой после удаления "металлорезиста" и перед нанесением маски.
далее открытые от маски пады облуживаются сдуванием излишков припоя воздухом.

но маска так и не является влагозащитным покрытием. все платы, которые используют при частых сменах температур, а следовательно под воздействием конденсата, имеют под маской окисленые пузыри, хотя качество растет и сейчас такие встречаются все реже и реже......

что то мы во флуд скатываемся, вместо того, что бы перечитать IPC и ГОСТ...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #12 : Июля 22, 2008, 07:37:45 pm »
Я как-раз в Резоните платы и делаю. Беру максимального качества. FR4 с медью 0.35 мкм. И толстая маска. Медь под маской НЕ ЛУЖЕНАЯ!!! Ни разу ничего не вздулось и не отлетело. Дорожки не плывут, все четко и крайне красиво. У Ерасова, кстати, аналогичная ситуация, только пады делают малого диаметра, посему при толстых выводах элементов иногда плывет, но редко.

И Маска в данном случае именно защитная - ДЛЯ МЕДИ, а не для монтажа. Как-раз это и надо понимать. Мне монтаж защищать смысла нет. А ремонтник в удаленно деревне только спасибо скажет за толковый девайс и хорошую ремонтопригодность...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Константин

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #13 : Августа 05, 2008, 08:31:02 am »
Дык в домашних условиях для одной\десятка плат, если уж хочется покрытие - наносим на плату ЛТИ-120, и ждем пока просохнет... И защита, и паять запросто  ;)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #14 : Августа 05, 2008, 07:21:56 pm »
Цитировать
Дык в домашних условиях для одной\десятка плат, если уж хочется покрытие - наносим на плату ЛТИ-120, и ждем пока просохнет... И защита, и паять запросто  ;)

И мухи с тараканами липнут :)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Константин

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
« Ответ #15 : Августа 05, 2008, 08:50:29 pm »
Цитировать
И мухи с тараканами липнут :)
Да вроде нормально высыхает, не липкая :)