Автор Тема: Покрытие платы лаком?  (Прочитано 17366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Покрытие платы лаком?
« : Апреля 29, 2015, 04:50:37 pm »
Здравствуйте! Изготавливаю печатную плату на которую будут впаяны ламповые панели. Так как лампы в эти самые панели лезут обычно туго есть риск что через какое то время из за прогибов платы дорожки потрескаются в уязвимых местах. Есть мысль залить плату толстым слоем акрилового лака. Plastic из за дороговизны покупать не хочется, думаю взять обычный автомобильный аэрозоль. В связи с чем вопрос: как все эти "бытовые" лаки показывают себя на пробой? Выдерживают ли до 500В напряжения? Может кто пробовал прошу поделиться опытом. Спасибо!

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #1 : Апреля 29, 2015, 06:41:35 pm »
Лак не спасёт плату от прогиба. Практичнее установить в критических местах несколько стоек и жёстко привинтить через них плату к основанию, если таковое предусмотрено конструкцией.
Практика - критерий истины

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #2 : Апреля 30, 2015, 05:12:13 am »
Да, я понимаю что прогиб все равно будет, но лак же все равно как бы будет придавливать дорожки к плате. На сколько я понимаю лопаются они когда пытаются отслоиться...  Я позаботился о том чтобы стойки были вокруг панелек, но близко никак не получилось, они на расстоянии, кое где до трех сантиметров от панели.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #3 : Апреля 30, 2015, 09:29:25 am »
Пленка лака не имеет НИКАКОЙ механической прочности, так что она не поможет укрепить дорожки.
Готов подписаться под каждым своим словом

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #4 : Апреля 30, 2015, 05:12:28 pm »
Я как бы потолще залить планировал:) На самом деле идею "подсказал" проигрыватель ЭП-017С. Его платы и сверху и снизу залиты толстенным слоем прозрачного лака или смолы. Видимо поэтому все электролиты там еще живые - им высыхать просто некуда:) И все же залить хочу хотя бы в плане защиты от среды.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #5 : Апреля 30, 2015, 05:52:18 pm »
Если для толстого слоя взять не тот лак, какой нужно, или не выдержать технологию с тем, который нужно, то получится косяк: или не затвердеет, или будет пробиваться напряжением (если он с кислотным отвердителем).
Если уж так хочется залить, то рекомендую максимально тщательно ознакомиться с соответствующей технологией.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #6 : Мая 01, 2015, 07:06:22 am »
Когда я в молодости работал на серьёзном заводе, там все платы покрывались лаком в несколько слоёв. Один из лаков, название его сейчас уже не помню, был на эпоксидной основе. 
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #8 : Мая 01, 2015, 03:20:32 pm »
Йессс!
Практика - критерий истины

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #9 : Мая 01, 2015, 03:42:38 pm »
Спасибо за ссылку, это как раз то что я и хотел! Только на счет разбавления я не понял, веществ то таких не знаю:) Но если кисточкой наносить я так понимаю разбавлять наверное и не обязательно...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #10 : Мая 02, 2015, 09:27:19 am »
Толстый слой лака будет сохнуть годами. Проверено на опыте. А влажная среда идеальна для пробоев высоким напряжением. К тому же, как заметили коллеги, совершенно никакой прочности лак не добавит.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #11 : Мая 02, 2015, 12:14:06 pm »
Если нагреть до 65 градусов, то 8ч один слой. Которых необходимо нанести 3-4, а лучше 5-6 тонких слоёв(кистью проблематично), т к при толстом нанесении растрескивается. Ну и срок годности готового лака(ур231 двухкомпонентный) несколько часов. А главное, не спасает он от трещин в печати. В советское время намучались, если плата большая, а крепление только по углам, то через некоторое время начинались глюки. И это при полупроводниковых схемах. Только 100% лужение платы перед покрытием как-то спасало(чаще всего трещины были на границе площадок, т е лужёной и нелужёной части проводника).
И ещё одно. Ур231 в первую очередь предназначен для влагозащиты. Видел я его только в полупроводниковых устройствах для работы вне помещений. А проводники в ламповых устройствах трескались от разницы тепловго расшрения подложки и меди, а не от изгиба, что сейчас вроде как неактуально, т к на гетинаксе уже никто ничего не делает.
И ещё до кучи. Сейчас выпускается туча всякой защитной химии, в том числе и полиуретановой. Так вот говорят, что она не только удобнее старого ур231, но и лучше по ряду параметров. Но - цена. С другой стороны, если устройства идут на продажу, то я бы не экономил. А для себя в единичных экземплярах ничем бы не покрывал.

С другой стороны, имеется унч с платой от  радиолы симфония3. Там крепление в 5 точках, по углам и 1 точка посередине. Плата из гетинакса(даже не стеклотекстолит). На плате стоят 4 шт 6п14п, которые греются весьма немало(и 3 шт 6н2п, которые менее горячие). И охлаждение только со стороны задней стенки при высоте усила 15см. Так вот почти за 40 лет на самой плате пока ничего не отвалилось. Размер платы 15х20см. Усил сразу после изготовления использовался года 3 в школьном виа, как это сказывается на его состоянии, думаю не надо объяснять. Лампы менялись несколько раз. Потом перешёл в разряд домашнего. Лет 15 просто стоял, теперь опять работает.
Опять же, по опыту, чащё трескается пайка ламповых панелей от температурных перпадов(в старых ламповых телевизорах была очень частая неисправность).  Так что по-моему затея не имеет смысла.

« Последнее редактирование: Мая 02, 2015, 12:31:31 pm от razorgolf »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #12 : Мая 02, 2015, 01:03:25 pm »
Цитировать
в старых ламповых телевизорах была очень частая неисправность
- это точно. При поиске дефекта упираешься во внешне вполне приличную пайку, а сунешь в неё паяльником, и припой разбегается, обнажая внутри корродировавший кратер...
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #13 : Мая 02, 2015, 01:51:30 pm »
Лучше действительно облудить толстым слоем. А потом уретаном для порядка и самоуспокоения.
Готов подписаться под каждым своим словом

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #14 : Мая 02, 2015, 06:20:23 pm »
Эп-017 вертак вполне ничего-если еще головку норм поставить восстанавливал ремонтировал неск штук Имхо покрытие лаком плат там-полная глупость призамене комронентов дым едкий в харю обеспечен-литы не вечные обычно дохлые смысл заливать Это лаком -нулевой. Не надо вообше лак использовать -если только твой аппарат не будет использ в Тропиках или в Космосе или в шахте либо в иных жестких условиях например проигрывание пластинок под водой. Максимум цапон.
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #15 : Мая 02, 2015, 09:07:37 pm »
@ оleginсhat

Так это потому, что на оборонке делали. И я всегда удивлялся, нахрена этот лак использовали в бытовухе, а потом мне объяснили, почему. Вот в телеках его вроде не было, т к их другие заводы делали.
Кстати, у меня до сих пор 017-й стоит. Правда не включал давно.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #16 : Мая 03, 2015, 10:22:28 am »
Цитировать
Не надо вообше лак использовать -если только твой аппарат не будет использ в Тропиках или в Космосе или в шахте либо в иных жестких условиях например проигрывание пластинок под водой. Максимум цапон.

Бред.
Во-первых, незащищенная медь со временем окисляется, а окись меди как известно обладает полупроводниковыми свойствами


DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #18 : Мая 03, 2015, 11:56:08 am »
... жуткие опасности коварно подстерегают тех, кто не заливает плату всяким говном специальными лаками.
Особенно оловянная чума и мало-исследованная напасть с пугающим названием ROHS.
 :o
Готов подписаться под каждым своим словом

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Покрытие платы лаком?
« Ответ #19 : Мая 03, 2015, 12:20:46 pm »
@ DDD

Ваша ирония совершенно неуместна ибо простота хуже воровства в данном случае. И насчет говна... получается что все промышленно изготавливаемые платы с маской покрыты говном чтоли? У меня есть пара старых моих плат под распайку, которые пролежали лет так 5, вот их фольга окислилась, потемнела и РЕАЛЬНО покрыта хрен знает чем!