Автор Тема: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера  (Прочитано 34817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #40 : Июля 16, 2011, 09:05:38 am »
Цитировать
Peratron, ты по функциональности размахнулся дальше некуда.
Ну, запрос по потребностям  ::)

Цитировать
Я предполагаю для себя скромную выборку из твоего перечня.
Дык...
Этим меня не обидишь  8-)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #41 : Июля 16, 2011, 09:10:03 am »
Цитировать
Этим меня не обидишь
И не думал...
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #42 : Июля 16, 2011, 09:27:19 am »
@ hamahaТы конкретизируй запросы - так легче будет передавать информацию...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GLEB

  • Гость
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #43 : Июля 16, 2011, 09:45:55 am »
Цитировать
Цитировать
Вот — дёшево и сердито http://promportal.su/goods_194840.htm
Отлично калибруется и имеет драйвера под что угодно…
И при этом имеет 8-битный АЦП, и не стыкуется с аудиософтом.
Для конструирования импульсных источников подходит, для звука - нет.
Это почему? Она имеет свой довольно развитый софт — осциллограф с курсорными измерениями, частотомер, спектроанализатор + логический анализатор…
 АЦП 10Бит, при диапазоне 120Мгц и частоте выборок в стробоскопическом режиме до 20ГГц, переходные процессы в звуковом диапазоне отражает великолепно


Цитировать
Ну, и насчёт "дёшево" - юмор оценил...

По цене сравнимо со звуковой картой самой занюханной "домашней студии", в общем-то ;)
И раз в десять дешевле LeCroy…

Кстати, выпускается вот какая штука — http://www.bsuproduct.by/index.php/.21.182...0.0.0.html

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #44 : Июля 16, 2011, 09:50:10 am »
Цитировать
Это почему? Она имеет свой довольно развитый софт — осциллограф с курсорными измерениями, частотомер, спектроанализатор + логический анализатор…
Спектроанализатор в любом осциллографе очень сильно уступает Спектралабу - для звука интересен именно и только Спектралаб.
Спекроанализаторы в комплекте осциллографов полезны только для импульсных или радиочастных устройств. Звуком с ними заниматься бесполезно по определению.

Цитировать
АЦП 10Бит, при диапазоне 120Мгц и частоте выборок в стробоскопическом режиме до 20ГГц, переходные процессы в звуковом диапазоне отражает великолепно
При 10-разрядном квантайзе он по определению не может отражать важные для именно высококачественного звука особенности сигнала. При таких параметрах он пригоден для работ разве что на трансляционных сетях, но не в современных звукосилительных устройствах с высоким качеством звучания.

Кроме того - сам осциллограф является источником заметной помехи. И в том то и фишка - при 10-разрядном квантайзе эта помеха пофигу. а вот когда работаешь с высоколинейным УЗЧ это становится критическим...

Цитировать
По цене сравнимо со звуковой картой самой занюханной "домашней студии", в общем-то
Карта используется для измерительных целей исключительно по совместительству - то есть, она в этой функции обходится даром.

Далее: даже действительно "занюханные" карты по цене $6 по метрологическим параметрам убирают в диапазоне до 50 кГц любой осциллоскоп. А используемая мной с успехом в звукозаписи аудига SE обошлась мне в $50...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GLEB

  • Гость
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #45 : Июля 16, 2011, 02:04:13 pm »
Цитировать



Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #46 : Июля 16, 2011, 06:42:49 pm »
Цитировать
Цитировать
Гальваническую развязку можно сделать с помощью ноутбука, работающего от аккумулятора (хотя бы на момент проведения измерений). И никаких дополнительных "железных" хитростей не надо.
Только вот звуковая карта на ноуте - никакая, и доработать её для получения открытого входа тоже крайне непросто.

Ну уж не встроенной же картой пользоваться для измерительных целей. Внешние USB/FireWire-карты нынче не редкость.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #47 : Июля 16, 2011, 07:43:45 pm »
Цитировать
Внешние USB/FireWire-карты нынче не редкость.
Пока эксперименты с внешними картами у меня успехом не увенчались - дорогие покупать для этих целей на стану по определению, а с дешёвыми не выходит каменный цветок.

А вот с PCI за 150 руб - в лучшем виде.

Так, что вариант, при котором надо купить ноутбук, а к нему ещё и внешнюю карту - не рассматривается...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #48 : Августа 21, 2011, 06:13:05 pm »
Меня дак удовлетворяет вот эта прога,
таблетка там же.http://www.onlinedisk.ru/file/718214/

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #49 : Августа 22, 2011, 09:16:27 pm »
@ VenВообще то стоило б дать описание этого котав мешке...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #50 : Августа 23, 2011, 03:12:29 pm »
простите :)
осцилограф с генераторами и лечилка. требует изготовления несложного внешнего причендала.
как паяльщика и ремонтника нч техники, меня полностью устраивает. Сайт автора проги больше недоступен.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #51 : Августа 23, 2011, 06:44:12 pm »
Цитировать
осцилограф с генераторами и лечилка.
Что за лечилка? И в чём сермяга осцилла с генераторами перед другими вариантами.

За пост - спасибо. Пусть аккумулируется всё, имеющее отношение к теме. Но заставлять других тащить кота в мешке, ставить его на комп и разбираться, убедившись в конце-концов в том, что это повторение пройденного - как то очень некошерно.

Потому хотелось бы неких обзоров - или в крайнем варианте, более пространных описаний возможностей предлагаемых программ...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #52 : Августа 24, 2011, 06:20:58 pm »
Цитировать
Цитировать
осцилограф с генераторами и лечилка.
Что за лечилка? И в чём сермяга осцилла с генераторами перед другими вариантами.

За пост - спасибо. Пусть аккумулируется всё, имеющее отношение к теме. Но заставлять других тащить кота в мешке, ставить его на комп и разбираться, убедившись в конце-концов в том, что это повторение пройденного - как то очень некошерно.

Потому хотелось бы неких обзоров - или в крайнем варианте, более пространных описаний возможностей предлагаемых программ...

Лечилка Freezed- часики автоматом переводит.
OSC условно бесплатно. http://eldigi.ru/site/programms.php На тот момент, когда я её нашёл, ключ стоил 300р, хотел купить, но сайт и почта автора были недоступны. Встречается урезанная версия.
Виртуальный осциллограф РадиоМастер - комбинированный прибор, состоящий из осциллографа, спектроанализатора, НЧ генератора, измерителя емкости и амплитудно - частотного характериографа.
  Осциллограф позволяет исследовать переменные напряжения в диапазоне частот от 10 Гц до 20 Кгц по двум каналам с амплитудой от нескольких милливольт до двух - трех сотен вольт. Перед реальным осциллографом такой прибор имеет очевидные преимущества. Программа определяет в цифровом виде период, частоту, фазу сигналов, амплитудное и эффективное значение напряжения. Прибор снабжен дополнительными функциями , он может работать как дифференциальный осциллограф и двухкоординатный (динамический характериограф). Можно фиксировать изображения в графическом формате GIF, пересылать осциллограммы в Excel, для этого на компьютере естественно должно быть установлено приложение Excel пакета MSOffice.
  Генератор позволяет формировать по двум каналам выхода переменные напряжения синусоидальной или прямоугольной формы. Установка формы, частоты и амплитуды сигналов по каналам независимая.
Частота от 1 до 19999 Гц и амплитуда (от 0 до 32767 ед.) могут быть приблизительно установлены движками, либо заданы точно набором в текстовых окнах.
Генератор не будет функционировать, если звуковая карта не поддерживает полнодуплексного режима.
  Встроенный виртуальный измеритель емкости позволяет оценить электрическую емкость в пределах от нескольких пикофарад до 50 микрофарад. Прибор показывает измеренное значение емкости, ближайшее значение из стандартного ряда для конденсаторов, а также промежуточные результаты, используемые при расчете. Прибор автоматически выбирает поддиапазон, переключая частоту генератора. Измеритель удобен для сортировки и подбора конденсаторов. В модификациях может использоваться в других целях, например с емкостными датчиками при измерении неэлектрических величин, для обнаружения обрывов в кабелях.
Встроенный виртуальный амплитудно - частотный характериограф позволяет наблюдать АЧХ различных НЧ устройств: фильтров, усилителей и т. д. Характериограф использует программные ресурсы свип - генератора и осциллографа.
 Вот как-то так.
У программы есть полный help со скринами, схемами внешних доп. уст-в.

А то,что у Вас уважаемый Peratron в первом посте у меня тоже есть, но не находит применения, да и ломать надо.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #53 : Августа 24, 2011, 07:52:59 pm »
Ага. Тнкс.
Буду разбираться.
Характериограф - это пока нигде не встречалось, хотя очень даже нужно...

Про лечилку - сразу не въехал.  :'(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #54 : Августа 27, 2011, 07:34:52 pm »
Цитировать

Про лечилку - сразу не въехал.  :'(

прости! я в спешке не так продекламировал. не часики, а дату. описывать работу здесь не буду.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #55 : Октября 10, 2011, 11:16:28 am »
Ещё одна измериловка под ЗК: http://www.zapisnyh.narod.ru/virt.htm

Из главных полезностей - наличие режима х/у, позволяющего глядеть фигуры лиссажу, а при использовании развертывающего генератора, получить характериограф.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #56 : Апреля 04, 2014, 01:43:00 am »
Подновим темку...

Отдельным и очень важным пунктом - спрашивайте в аптеках вашего города  ;)

Радиолоцман, №2, 2012 - "Простая приставка превращает звуковую карту компьютера в высокочастотный стробоскопический осциллограф".

То бишь, возникает возможность смотреть периодические процессы с полосой до пары десятков МГц (!)

То есть, при наличии такого девайса звуковуха перекрывает 90% потребностей скопии - во всяком случае, по функциональным возможностям это соответствует обычному ЭЛТ скопу, которому точно так же недоступно измерение/регистрация однократных процессов (для изучения которых применялся очень редкий и дорогой запоминающий осциллограф).

Цифровой скоп понадобится и будет предпочтительней лишь при отладке цифровых девайсов - ловя единичные события на шинах.
А вот отладка, скажем, импульсных БП будет доступна через звуковуху...

Из минусов - требования к входному устройству возрастают: необходимо обеспечить полосу в десятки МГц. Но, в принципе, схемотехника классических осциллографов в качестве прототипа тут вполне уместна.

По простоте душевной имеет смысл коробку инженерного интерфейса звуковой карты оборудовать разными входами - НЧ (с параметрами разрешения, адекватными 16-битной звуковухе) и ВЧ (с параметрами, адекватными 8...10-битному цифровому скопу).

Впрочем, может быть есть возможность и совместить это - надо отдельно помедитировать над такой темой.
Во всяком случае, это очень перспективное направление...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #57 : Апреля 04, 2014, 02:19:23 am »
М-да...
Обломайзинг   :'(


Прайс на АД793 мягко говоря - недемократичный: четвертак зелёных в Аутексе...  >:(

А по уму нужно в устройстве их пару штук иметь...

Городить самому толковый УВХ - это не просто. Хотя тоже надо разбираться.

Потому запрос к коллективному разуму - может кто знает альтернативные чипы?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #58 : Апреля 04, 2014, 03:40:56 am »
В комплект осцилла С1-74 входил стробоскопический блок. Можно поизучать.
Суровая, но альтернатива. И на отечественных компонентах.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ИЗМЕРЕНИЯ: инженерный интерфейс компьютера
« Ответ #59 : Апреля 04, 2014, 04:21:28 am »
Из отечественных компонентов вместо аналоговых девиц сгодились бы 1103СК1/2/3.
Но пока не нашёл, где такие можно прикупить и по какой цене...

Конечно, с АД получается реально просто и красиво - причём, сами УВХшки при отключённом стробе просто открывают прямой вход и по сути тракт становится универсальным. Запустил строб - работаешь на ВЧ стробоскопом, вырубил - работаешь родным НЧ.

ХИНТ: а на управление стробером (по схеме из статьи) просится МК - тогда режим стробера рулится простым потенцем, а МК перекодирует из АЦП в код делителя частоты строба.
Пот при этом с выключателем - щёлкнул в ноль, и работаешь напрямую. Крутанул пот - и установил диапазон стробера...

Получается элегантно...

Вот только цена, блин  >:( >:( >:(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...