Автор Тема: Магниты  (Прочитано 20639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #20 : Декабря 20, 2008, 01:14:41 pm »
 У нас в городе гитарные мастера покупали магниты для датчиков на каком-то оборонном заводе в Красноярске, мотали датчики. так вот Выхлоп был на многих датчиках около 1,2 Вольта (датчики Пассивка).Что там замагниты Никто не видел ;)

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магниты
« Ответ #21 : Декабря 20, 2008, 04:54:02 pm »
В своё время покупал редкоземельные магниты в чип-дипе http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1724.aspx. Правда нынче цены у них кусаются.
Для звучков пользовал бутерброд из магнита 6х2 и магнитомягкого железа, иначе струны очень сильно притягиваются.  Правда давно уже перешёл на фирменные звучки и  не жалею.

reper

  • Гость
Re: Магниты
« Ответ #22 : Декабря 20, 2008, 09:19:29 pm »
Может, еще можно найти на барахолке наушники, кажется, ТОН-2 называются. там под мембраной П-образный магнит с 2-мя обмотками - как раз под две струны, и по ширине подходит...

jager

  • Сообщений: 543
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 147601708
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #23 : Декабря 21, 2008, 10:51:35 pm »
Цитировать
Цитировать
НА тему где взять.
1. Можно распилить ненужный динамик.
Угу так может говорить только тот кто не пробовал пилить магнит от динамика....


Я действительно не пробовал пилить. Просто предложил идею )
А что за проблемы возникают при этом?
[size=9]-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-
-Гитарные девайсы-[/size]

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #24 : Декабря 22, 2008, 12:06:09 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
НА тему где взять.
1. Можно распилить ненужный динамик.
Угу так может говорить только тот кто не пробовал пилить магнит от динамика....


Я действительно не пробовал пилить. Просто предложил идею )
А что за проблемы возникают при этом?
Учитывая что керамика не пилится ножовкой по металлу. Единственный вариант пилить балгаркой, но есть одна проблема когда пропил большой то магнит надламывается и клинит диск. Т.е. чтоб распилить магнит его нужно сначала приклеить на основу которая не даст в последний момент заклинить диск болгарки. Вот такая ситуёвина...
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Магниты
« Ответ #25 : Декабря 31, 2008, 09:07:56 pm »
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2008, 09:10:03 pm от Jimmy_Page »

shn

  • Гость
Re: Магниты
« Ответ #26 : Декабря 31, 2008, 10:52:49 pm »
2 Khaba-Khaba - а что происходит с магнитом при нагреве? Или "усе порядком"?

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магниты
« Ответ #27 : Января 01, 2009, 07:38:53 am »
Если нагреть магнит, так что температура достигнет точки Кюри, магнит полностью размагнитится. Металлические магниты (никель-кобальт, самарий-кобальт, неодим) размагничиваются при механическом воздействии, т.е. эти магниты не любят когда по ним стучат. Никель-кобальт быстро теряет собственное поле, если на него воздействует более сильное внешнее магнитное поле. Звук датчика напрямую зависит от материала который является непосредственным сердечником катушки. В большинстве хамбакеров (в качестве сердечников) используются магнито-мягкие электротехнические стали. Магниты же применяют как правило самые обыкновенные ферритовые. Очень не плохие результаты получаются если в качестве сердечников использовать магниты Альнико (никель-кобальт) вместе с ферритовым подмагничиванием.
То: shn...обрисуй что именно ты хочешь получить, и я постараюсь подсказать как это сделать.
П.С...в свое время посвятил этой теме не мало времени. Каламбурс ;) .
С новым годом Tubeman.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #28 : Января 02, 2009, 12:23:42 pm »
Цитировать
2 Khaba-Khaba - а что происходит с магнитом при нагреве? Или "усе порядком"?
Размагнитится.

При большом желании можно подойти к чувакам которые мраморную плитку подрезают у них можно сделать небольшие обороты и подача воды, чтоб не перегреть.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #29 : Января 02, 2009, 01:42:19 pm »
Tubeman интересно, если не трудно - можем поподробнее?
Насколько я понимаю, важное значение имеет индуктивность датчика. Если сердечник из магнитомягких сталей или алнико, то она будет больше и собственный резонанс датчика будет порядка нескольких кГц. Если в качестве сердечника выступает керамический магнит - то индуктивность будет маленькая при том же сильном выхлопе и резонансная частота будет гораздо выше. Имеет ли смысл взять I пластины от трансформатора, использовать их в качестве сердечника, а подмагничивать снизу керамическими магнитами от дверных защелок? :)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #30 : Января 02, 2009, 04:18:37 pm »
Ivana,
звучки в Iolana Diamant так и сделаны - там именно трансформаторная сталь в сердечниках. Хотя, резать ее тоже не сахар - коробится, а потом поди собери из нее пакет - замучаешься ровнять.
Я делал звучки из дверных защелок, размеры магнита 20х10х5 мм. По два магнита на звучок, а сверху полоску из магнитной нержавейки толщиной 1.5 мм.
Нержавейка имеет гораздо большее омическое сопротивление, нежели простая сталь, и в ней верха меньше теряются. Такая система имеет достаточную индуктивность, т.к. сталь есть сталь, и магнитная проницаемость у нее изрядная.
Готов подписаться под каждым своим словом

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #31 : Января 02, 2009, 08:48:53 pm »
Насчет выравнивания сердечника из трансформаторной стали. Если есть доступ к сварке и болгарке или нождаку, то подобрав пластины большей длины можно заплавить их торцы сваркой, разрезать их на более-менее подходящие заготовки, обпилить до нужной формы и тогда уже обрезать торцы до нужного размера - форма будет соблюдена и выровненая
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магниты
« Ответ #32 : Января 03, 2009, 12:47:08 am »
…если изготавливать сердечники из трансформаторной стали, то лучше подобрать пластины подходящие по размеру и вообще не подвергать их ни какой механической обработке. Дело в том, что при деформации пластины, в ее кристаллической решетке возникает напряженность. Из-за этого в железе  резко увеличиваются потери(особенно на ВЧ). Ведь не напрасно пластины после пресса или сердечники после навивки, всегда отправляли в печь для снятия напряженности. И не зря при сборке широкополосных импульсных трансов, на военке очень строго следили за тем, что бы сердечники не подвергались деформации. Да и братья по разуму hi-and(щики), тоже везде пишу что при сборке выходных трансов железо нельзя сильно стягивать.
От себя скажу следующее:
Во времена совковой бедноты, для изготовления датчиков я использовал готовые катушки от реле РЭС10, сопротивлением 630 и 1600 ом. Они имели по 4 и 6,5 тысяч витков соответственно. Схема сборки была как у стандартного хамбаря, т.е по две катушки на струну а между ними общий ферритовый магнит.
В первом случаи (8000 витков на струну), получался очень звонкий датчик, с средним уровнем выхода.
Во втором случаи (13000 витков на струну) чуть меньше верха, но зато просто дикая амплитуда на выходе. Единственная сложность состояла в том, что бы аккуратно извлечь катушки из релюх, и без повреждений интегрировать их в новую конструкцию.
Если кому интересно, могу набросать эскизы.
С уважением Tubeman.
« Последнее редактирование: Января 04, 2009, 10:47:06 pm от uber_bulb »

Shoewreck

  • Сообщений: 458
  • Даю бесплатные советы.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #33 : Января 03, 2009, 12:40:35 pm »
Цитировать
А редкоземельный это так называемый неодимовый???
Неодимовый или самарий-кобальтовый. Обе разновидности сильны как рука Валуева. Других редкоземельных не знаю.
flatcut

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Магниты
« Ответ #34 : Января 03, 2009, 02:19:16 pm »
Цитировать
Tubeman интересно, если не трудно - можем поподробнее?
Андрей, посылка прибыла в Воронеж 11 декабря ещё в прошлом году :) Зайди на мыло, посмотри подробности и разбирайся.


Shoewreck, спасибо!
« Последнее редактирование: Января 03, 2009, 02:19:50 pm от Jimmy_Page »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #35 : Января 04, 2009, 09:14:19 am »
Согласен с теми, кто пишет о сложности\нежелательности резать или подвергать иной механической (или тепловой) обработке магниты и сердечники из трансформаторной стали - кроме большого гимора пользы никакой.
Сейчас, кстати, не так сложно добыть магниты практический любой разумной формы и размеров - во всяком случае, у нас в Алма-Ате продаются какие хочешь - и цилиндрические, и прямоугольные; стоят копеек.
Кстати, в компьютерных CD дисковертах в подвижном блоке головки имеется пара замечательных магнитиков, а старых дисковертов на любой помойке - вдосталь. Просто клад.
Готов подписаться под каждым своим словом

cartman

  • Сообщений: 349
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 346047287
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #36 : Января 04, 2009, 11:33:30 am »
Магнитики в CD хорошие, но маленькие их наверное около 15 штук на один звучок надо.
2 DDD ты их уже пробовал применять в деле? Как результаты?

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магниты
« Ответ #37 : Января 05, 2009, 09:55:19 pm »
...если кому интересно, вот так выглядели (вид с боку) датчики на базе катушек от РЭС10.
« Последнее редактирование: Января 05, 2009, 09:56:48 pm от uber_bulb »

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магниты
« Ответ #38 : Января 06, 2009, 05:04:06 pm »
Делал такие, есть недостаток - провалы сигнала на бендах.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магниты
« Ответ #39 : Января 06, 2009, 10:53:29 pm »
...на счет бэндов (как говорят в Одессе): Шо правда то правда. Мне по этому поводу даже 5мм шайб из сердечника от какой-то большой релюхи наточили. Так я их на верх по приклеивал и стало все хорошо.
Но что характерно: Датчик на катушках от РЭС10 абсолютно не фонил и был вообще мертвый относительно микрофонного эффекта.
Кстати не так давно делал нечто подобное для электроскрипки, (токма катушки использовал от самых высокоомных РЭС49 и магнит не общий а отдельные т.е. на кждую пару катушек свой).
Так шо вам сказать?
Этот девайс в компоте с четырехканальным (онборд) усилителем на полевиках, по звуку просто разорвал все шо можно было купить в Киеве за деньги.
P.S...еще слыхал что кто-то из Харькова делает на базе катушек от РЭС, отличные Midi датчики для электрогитар.
С уважением Tubeman.