Автор Тема: Печатная плата с помощью плёнки  (Прочитано 1231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Anders

  • Сообщений: 101
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 592301205
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Печатная плата с помощью плёнки
« : Октября 20, 2009, 11:52:54 am »
Давно хотел попробовать этот метод, вот вчера попробовал, понравилось, решил сделать мини-отчёт.

Вкратце технология заключается в вырезании в самоклеющейся плёнке на режущем плоттере дорожек будущей печатной платы, наклеивании их на плату и дальнейшем травлении.

1. В Sprint Layout-е, когда плата готова и окончательно проверена, выбираем Файл->Экспорт->Фрезеровка->Изоляционных дорожек... В настройках указываем, что экспортировать зеркально. У нас сохраняется файл *.plt, который мы открываем в CorelDraw и видим рисунок контуров дорожек будущей печатной платы. Далее стоит сгруппировать эти дорожки и сохранить всё это в файл *.cdr. Этот файл кидаем на флэшку и идём в рекламное агентство, где есть режущий плоттер. А таких агентств довольно много, просто надо поискать. В крупных городах по-любому есть. Делают ведь вывески к магазинам, ларькам и т.п.
Единственное, что меня смущало - это маленький размер резки (плата 4 на 15 см). Рекламщики-то обычно режут вывески метровые. Но ничего, говорят "Давай, сделаем". Тут стоит упомянуть о толщине дорожек. Я делал 1,7 мм. Думаю, можно сделать 1,5, а вот меньше - есть риск, что игла, которая режет плёнку задерёт дорожки. Это зависит от качества плоттера. Но 1,7 вырезало идеально. На фото результат резки:




2. Следующий этап заключается в отделении ненужной плёнки. Делать это нужно аккуратно, с пинцетом, периодически отрезая отделённую плёнку. Тут есть подвох - дорожки немного держатся за плёнку, которую мы отделяем. В том месте, где игла опустилась на плёнку, начале резать и в этом же месте остановилась. Так что это довольно кропотливая процедура. Мне потребовалось минут 20 чтоб нормально всё отделить.




3. Теперь самое время перенести дорожки на плату. Для этого используется так называемая монтажная плёнка. Наклеиваем её на дорожки, тщательно проглаживая сухой тряпочкой, чтоб нормально приклеилось. А затем аккуратно отделяем, чтобы дорожки отходили от подложки. Вот дорожки на этой плёнке:


4. А далее мы берём и приклеиваем это дело на текстолит, также тщательно проглаживая сухой тряпочкой. После приклеивания аккуратно отделяем монтажную плёнку.



Особенность монтажной плёнки заключается в слабом клеевом покрытии, которого тем не менее достаточно, чтобы отделить дорожки от подложки, но оно слабее покрытия белой плёнки, поэтому после приклеивания на текстолит, когда мы снимаем монтажную плёнку, дорожки остаются на текстолите, а не отрываются вместе с монтажкой.

5. Ну а теперь аккуратно ещё раз прижимаем дорожки к плате (для очистки совести :)) и кидаем всё это дело травиться.

6. После травления достаём плату из раствора, моем под водой, вытираем, кладём на стол и любуемся минут 20  :)




7. Потом отрываем дорожки и ещё минут 20 любуемся платой.






На плате там видны следы клея, которые, думаю, легко отмоются ацетоном.
Есть некоторое неудобство, которое вы наверняка заметили - нет дырок в центрах пятачков, так что после лужения придётся накернять отверстия. Это Sprint Layout так экспортирует. В следующий раз попробую в CorelDraw дорисовать центры пятачков.

PS. А теперь спрашивается, ну и зачем всё это надо? Лично меня не устраивало качество ЛУТа. Да и щас принтер стал печатать очень погано. Сыплет очень мало тонера. Постоянно были подтравленные, кривые дорожки. Смотришь на просвет - решето :( А тут получились идеально ровные дорожки, с ровными краями.
В рекламном агентстве за всё это удовольствие взяли 20 рублей. Это притом, что чисто резка и белая плёнка стоили 16 р., а монтажная ещё 4  :) Монтажной у меня осталось ещё на 4 таких платы, причём если её не грязнить, то можно использовать повторно. В общем красота.

Чуть позже добавлю фотки лужёной и просверленной платы. В целом, думаю, суть технологии понятна.

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #1 : Октября 20, 2009, 04:07:42 pm »
Прикольно. Надо попробывать. Приобрел новый лазерник, и начались проблемы с ЛУТом. Может просто не привык к этому тонеру, но 2 первые платы получились качеством чуть получше чем если-бы рисовал цапонлаком и шприцом. Если не научусь с этим принтером делать качественно попробую пленку и фоторезист. Спасибо за инфу!
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Dis@ster

  • Сообщений: 215
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 239304480
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #2 : Октября 20, 2009, 06:27:36 pm »
Если принтер HP то хорошо не выйдет, если напечатать черный квадрат то станет ясно, что в центре квадрата тонера мало, зато его границы четкие и без просветов...гы экономия тонера...

А вообще пленочный фоторезист самый самолет! после него все луты и выше описанный метод покажутся мега извратом

Anders

  • Сообщений: 101
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 592301205
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #3 : Октября 20, 2009, 06:35:22 pm »
Dis@ster, плёночный фоторезист есть далеко не у всех. Да и лампой засвечивать, в растворе промывать тоже надо время и терпение. А чтобы засветить, опять таки нужен распечатанный шаблон.
Про квадрат, да, такое есть. Но у меня дорожки 1,5 мм отвратительно распечатывались - на максимальной жирности если присмотреться, бумагу видно через тонер. Но скорее всего это тонер кончается.

research

  • Гость
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #4 : Октября 20, 2009, 07:37:55 pm »
осталось купить режущий плоттер 8))

ЛУТ рулит. получается на любом копро принтере с дохлой печкой. ставим ему бумагу потверже (типа картон), чертежи типа сапр, контраст повыше и все.

главное подобрать правильный журнал :))

И не представляю как смд элементы на режущем плоттере мутить, у меня местами дорожки 0.2, на завод плату не берут, а ЛУТ - ништяк

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #5 : Октября 21, 2009, 05:00:56 am »
да блин фигня какаято, стока манипуляций,  я делаю ЛУТом, причем на обычной бумаге самой простой А4 типа "снегурочка". и все здорово переводится. главное очень хорошо прогладить утюгом, потом под пресс, ну а потом минут 10-15 вымочить в воде. и все. а тут блин туда-сюда..неоправданно долго...
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Anders

  • Сообщений: 101
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 592301205
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #6 : Октября 21, 2009, 07:51:09 am »
Есть люди, у которых совсем нет лазерника, или как у меня - он плохо печатает. Некоторые ходят делать ксерокс и ничего. Просто мы привыкли делать ЛУТом, а ведь он тоже требует навыка - сколько гладить, какой температуры. Я например когда делал лутом всегда парил мозг, все ли дорожки переведутся. А описанный метод гарантированно получится. Да, мелкие дорожки не получится, но для примочек достаточно.
И манипуляций не так много - отделил ненужное, перенёс на плату, кидай в раствор.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2009, 07:52:23 am от maestro-anders »

research

  • Гость
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #7 : Октября 21, 2009, 08:20:10 am »
"Да, мелкие дорожки не получится, но для примочек достаточно."
недостаточно 8) хорус так уже не сваяешь. а ФФ можно и фломастером нарисовать за 5 минут.

Метод есть, и это хорошо, но надо осваивать ЛУТ.
Принтер можно добыть за 1000р-1500р. (или поныть знакомым и подарят). Вещь, при регулярном паянии просто необходимая (хоть и громоздкая)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2009, 08:21:19 am от research »

Anders

  • Сообщений: 101
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 592301205
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #8 : Октября 21, 2009, 09:34:21 am »
3 года пользовался лутом, так что осваивать дальше некуда  ;D
На фотках, что я приводил далеко не ФФ и нормально. А даже, если сильно надо дорожки 0,2 то можно поступить вот как. На вырезанной плёнке отделяем и выкидываем дорожки и имеем трафарет, который переносим на плату, красим сверху чем-нибудь, отдираем трафарет и травиться.
Вот даже когда у меня принтер работал хорошо, всё равно, журналы эти, утюгом гладить - напрягает. Попробовав лут и плёнку больше склоняюсь к плёнке. Тут ещё дело привычки играет роль.

research

  • Гость
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #9 : Октября 21, 2009, 05:37:07 pm »
ну... лазерник всяко дешевле режущего плоттера, а все в бабосик упирается.
На форуме есть человек, который похихикает на тему лута и наклеек, он делает платы на гравировочном станке 8) и никакой химии...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #10 : Октября 21, 2009, 05:48:30 pm »
вот, не удержался, черновик, пока почти без картинок:
http://6v6power.ru/article/lut/lut.htm

research

  • Гость
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #11 : Октября 21, 2009, 06:52:57 pm »
симпатично. кстати, я на нефирменном паленом тонере (печатает, но бледно) на рекламе от медиамаркт лутился, полет нормальный

Anders

  • Сообщений: 101
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 592301205
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #12 : Октября 21, 2009, 07:14:53 pm »
Был как-то видеоролик, как из дисковода извлекают лазерную головку и прожигают ею шарики воздушные, бумагу. Так была мысля сделать станочек, управляемый с компа, чтоб эта лазерная головка ездила и выжигала. Корпуса гравировать можно было бы, да и платы тоже. Не знаю только, возьмёт ли эта головка металл. Да и сам станок - дело непростое.

diezz

  • Гость
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #13 : Октября 21, 2009, 08:10:53 pm »
ЛУТ не безупречен. Этот способ тоже. Но, пользуясь ЛУТ-ом, я за час начну и закончу. Не спеша, не выходя из дома и не истратив ни копья. В любой день недели и в любое время суток. И дырки кернить не надо (кстати, не уверен, что плоттер в состоянии прорезать дырки диаметром скажем 0,6). Неплотность тонера на больших полях - не проблема. Не делайте СПЛОШНЫХ больших полей, вот и все.
Я отдал за "Самсунг" ок. 4т.р. Он себя уже 100 раз окупил и сэкономил мне МАССУ времени. 

MegaOmm

  • Гость
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #14 : Октября 22, 2009, 09:56:14 am »
Нормальный способ. К тому же с помощью него можно попробовать сделать шаблон для шелкографии ::)

Dis@ster

  • Сообщений: 215
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 239304480
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #15 : Октября 22, 2009, 01:04:53 pm »
Использую пленочный фоторезист. по деньгам лампа 18w 600 руб, фоторезист 35 руб/м, пленка для фотошаблона 7 руб/л...совсем не дорого для промышленного метода
По времени 5 минут подготовка поверхности, 5 мин нанесение фоторезиста на текстолит,  засветка ультрафиолетом 7-10 мин, проявка 5-10 мин...совсем не долго...
Когда я попробовал фоторезист в первый раз, я подумал почему я не попробовал его раньше...повторяюсь лут и вышеописанный метод рядом не стояли....лут хорош для разовых и маленьких плат

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #16 : Октября 22, 2009, 06:08:56 pm »
Все платы уже года 2 делаю только фоторезистивным методом (когда из баллона positive 20 когда пленочным через ламинатор катаю...) Платы идеальные...Хоть под smd разводи хоть под что угодно.Да пару раз испортишь 2-3 раза смоешь а потом ка коп маслу пойдет...ЗАсвечиваю галогеновым прожектором на 150ватт....ДА впринцыпе если поискать я выкладывал технологию....УЖЕ ДО МОЗГА КОСТЕЙ ОБСОСАНА ТЕМА

P.s А еще есть технология (точнее раствор) для хим лужения... =) и ваще никаких извратов...Я лично так и делаю,очень нравится!
« Последнее редактирование: Октября 22, 2009, 06:14:52 pm от hateks »
S.T.A Custom preamps

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #17 : Октября 22, 2009, 11:22:27 pm »
Радует количество оффтопа, как для форума технарей. Диспут на тему "У кого №№№ длиннее".

Мне кажется, способ просто отличный, но незавершенный. Наверное, стоит нарезать трафарет и ЧЕРЕЗ НЕГО лакировать плату перед травлением.
Цензура неуместна!

Anders

  • Сообщений: 101
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 592301205
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #18 : Октября 23, 2009, 11:01:38 am »
Lok-T@r, да, такой вариант даже более предпочтительный, чем тот, что я описал, потому что во-первых получится сделать тонкие дорожки и во-вторых, когда наклеиваешь дорожки, наверное нежелательно кидать в горячий раствор, а то вдруг отклеются. А краска в горячем растворе не отойдёт.

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Печатная плата с помощью плёнки
« Ответ #19 : Октября 23, 2009, 11:54:38 am »
...в идеале - сделать трафарет многоразовым... Из чего-то навроде целулоида. ::)
Цензура неуместна!