Автор Тема: Защита платы от съёма схемы.  (Прочитано 20903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Защита платы от съёма схемы.
« : Ноября 27, 2009, 10:15:18 am »
бутиковые мастера защищают примочки от копирования следующими вариантами:

1. стирают обозначения активных элементов.

Метод остановит пионера, но более грамотный паяльщик разберётся что к чему.

2. заливают "секретную" часть платы каким нить го...ом (например конторы ЕММА, G2D).

Это Г в большинстве случаем счищается с помощью строительного фена.

3. Заливают всю плату краской .
  ( напрмер примочки от Пита Корниша).

третий способ самый надёжный, хотя ремонтопригодность снижается (конечно сам производитель знает куда ткнуть в краску иголкой прибора для определения неисправности).

Вопрос: какую краску использовать, ведь краска будет разъедать плату, да и растворители есть сильные?  какую посоветуете, чтобы и не содрать её и плату не поганила со временем?

З.Ы. попытаюсь защитить свою разработку от таких же умельцев-препараторов как и я))))).
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #1 : Ноября 27, 2009, 10:33:43 am »
Не майся. Ща секрктного ниче нет. Посмотри схему туб скримера посмейся а потом пойди в магазин и узри что стоит она 270дол. Так что даже ноу хау ща придумать невозможно потому что уже это хто то придумал раньше. Закон технического прогресса гласит что все новое это либо действительно что то новое либо усовершенствованное старое чего на 95 процентов больше.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

EaNot

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #2 : Ноября 27, 2009, 11:27:29 am »
Не только метод №1, но все эти методы смогут остановить лишь пионера. Грамотного мастера не остановят НИКАКИЕ подобные методы защиты, если он действительно захочет снять схему. Поэтому - или залить цветными китайскими соплями (достаточно в 99% попыток снятия, ибо они будут сделаны пионерами), или вся существенная нутрянка прибора - единый брикет эпоксидки. Только придется либо сделать аппарат абсолютно надежным и неломаемым (что весьма тяжело), или выдать пользователям пожизненную гарантию и бесплатно выполнять замену такого "чипа". Если это супер-крутой и мега-удачный бутик - такое можно себе позволить :).

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #3 : Ноября 27, 2009, 12:04:43 pm »
2EaNot  C эпоксидкой я уже думал. Собираешь половину активных элементов в "пучок" и из брикета только ноги торчат))) так и впаиваешь в плату.

2THRASH Ну может ты и прав, только вот на днях  была всётаки снята схема Himmelstrutz - Fetto - обычной трёхручечной педальки, которая по звуку делала все твои скримеры и прочий классический ширпотреб, заставляющий гитаристов звучать одинаково (ничего не имею против скримера, однако 40 лет мусолить одну схему - топтаться на месте). Педалька эта редкая была и такая же желанная как Тонцар Опенхаус ( которую тоже ломанули). Вот и вопрос теперь - зачем покупть  и ждать  педальку за дорого, когда теперь каждый может себе спаять её копию за себестоимость комплектухи? Нет желания результ года своих трудов и экспериментов потерять при своей первой же проданной примочке.  А клепать поточно за копейки как делают Крис, Ерасов, Маричев - самому себе через год  закрывать рынок сбыта.
Покупая кастом музыкант получает эксклюзивность, иную фактуру звука ну и фетиш)))), а мастер - имя, спрос и желание качественно подходить к каждому своему изделию.
Каждый имеет право на свою секретную фишку.... вспомним историю - скрипки делали многие, но в разы дороже стоили работы Страдивари.... а весь секрет оказался в структуре лака, которым он покрывал скрипки))).
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

EaNot

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #4 : Ноября 27, 2009, 12:15:00 pm »
Уж если такая уникальная и всеми желанная дивайсина у тебя вышла, то можно и заказной чип на заводе заказать. Вплоть до того, что его разработают и изготовят как реальную микросхему или же - это будет корпус с размещенными внутри дискретами, но залитый, герметичный, маркированный и пр., в общем, фабричного, а не наколенного вида.

По сию пору никто не знает толком, в чем секрет звука скрипок Страдивари. И врятли узнает. Мастер отдал им кусочек души. А душа человеческая непостижима :).
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 12:16:53 pm от EaNot »

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #5 : Ноября 27, 2009, 12:20:41 pm »
EaNot, можно подумать я своему труду отдавал частички жопы))))  А если серьёзно, то заказывать на заводе чипсеты - дорого выйдет, да и как то об уникальности своей поделки говорить самому - моветон. Сделаю - отдам тестить музыкантам, а там поглядим.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

EaNot

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #6 : Ноября 27, 2009, 12:38:15 pm »
Ну на самом деле, чтобы вид был достойным и взлом практически невозможным, достаточно найти конторку, где тебе изготовят аккуратные пластиковые тонкостенные корпуса по твоим размерам, нанесут на них маркировку шелкухой, а ты сам уже поместишь туда свою маленькую печаточку с нужным кол-вом выводов и зальешь эпоксидкой с черным колером. Делов-то - на 5 копеек, при хоть сколько-то солидной партии ;). Знаю человека, который в корпусах от китайских автомобильных реле собирает такие "чипы", наносит свою маркировку, и хрен кому удалось разобрать без разрушения.

Цитировать
EaNot, можно подумать я своему труду отдавал частички жопы))))
;D Я лишь имел ввиду, что истинный секрет скрипок Страдивари - сам Страдивари. И никто не сможет повторить, никогда, так как второй Страдивари уже не родится. Родится кто-то другой, и его работы будут звучать тоже изумительно. Но - по-другому. Да и работа с природными материалами - это совсем не то, что у нас, с фабричными серийными деталюшками...

« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 12:47:14 pm от EaNot »

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #7 : Ноября 27, 2009, 01:27:43 pm »
 А тут и правда мистика есть некоторая. С душой сделаные девайсы и звучат душевно.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #8 : Ноября 27, 2009, 01:38:40 pm »
Kostyan, а ещё мистика в том, что с душой звучащий девайс пипл сильнее всего хочет "распотрошить" и снять.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

varvaroid

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #9 : Ноября 27, 2009, 01:53:16 pm »
делай дискретные чипы
а вообще - глупости это все
есть серьезные фирмы по ручному производству студийного оборудования, которые в том числе делают и чипы, но на всю продукцию на сайте есть подробные схемы, включая дискретные оперы, при этом и цены соответствующие серьезному кастому ::)
но врятли это снижает у них клиентуру 8-) :P

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #10 : Ноября 27, 2009, 01:55:05 pm »
varvaroid, не забывай что мы живём в России, со всеми вытекающими особенностями и ментальностью))).
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

varvaroid

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #11 : Ноября 27, 2009, 02:00:55 pm »
и че????????????
самопальщики - ничего нормальнлого сделать не могут
БОЛЬШАЯ часть так называемых кастомов у нас - тупое дерьмо, которое ничего тоже не может толкового
они не умеют делать звук!!!!!!!!!!!!11
если твои приборы будут понастоящему звучать, то МУЗЫКАНТАМ будет пох на говнокастум, который сделает копию в 5 раз дешевле :P

varvaroid

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #12 : Ноября 27, 2009, 02:09:28 pm »
но любой компаунд в приборе с "высоким" звуком обязательно его ухудшит
одна из причин - низкие, но все же паразитные емкости :o :P
еще есть необъяснимые космическо-магические причины ;D :P

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #13 : Ноября 27, 2009, 02:35:35 pm »
varvaroid, согласен про паразитные ёмкости... однако  Корниш вовсю заливает платы.
И ещё... у нас привыкли повторять хорошо звучащие схемы на комплектухе - какую найдут.
Я вот как то взял и ТЛ072 в простом  скримероподобном пердёжнике заменил на дорогой фирмовый опер, так был сильно удивлён преображением в звуке.... и так в каждой детальке, оттого и звучат  поделки наших мастеров ( не всех, замечу) мягко говоря неконкурентоспособно.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 02:36:01 pm от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #14 : Ноября 27, 2009, 03:16:29 pm »
Эпоксидка при желании растворяется горячими парами ацетона. :) Может, Poxipol? :)

varvaroid

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #15 : Ноября 27, 2009, 03:30:09 pm »
вот теперь представь что ты растворяешь кубик эпоксидки с платой в парах...........

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #16 : Ноября 27, 2009, 03:36:52 pm »
Я растворять не буду, меня чужие схемы не интересуют. Знакомый пробовал - работает, она размягчается, и снимается как пластилин. :)

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #17 : Ноября 27, 2009, 04:20:11 pm »
тогда заливать смесью - клей момент и лак
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

varvaroid

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #18 : Ноября 27, 2009, 05:00:04 pm »
может сразу под пресс ;D :P

diezz

  • Гость
Re: Защита платы от съёма схемы.
« Ответ #19 : Ноября 28, 2009, 12:58:19 am »
Чтобы за педалью шли к ТЕБЕ, надо иметь не "засекреченную" схему, а РЕПУТАЦИЮ. А это другими методами достигается. Репутация Корниша - не лак для ногтей на платах, а Гилмор (и многие другие) в заказчиках и приятелях. Кили принародно пожал руку Стив Вай и ему  из своих "твиков" тайны делать уже не надо, у него и так все путем. Твои схемы начнут сдирать, когда на них будут играть условно говоря Гилмор с Ваем.  А пока этого не происходит, ты рискуешь  заслужить репутацию изготовителя может и хорошо звучащих, но ОДНОРАЗОВЫХ, неремонтопригодных приборов (тупо уронили где-нить в Урюпинске, а ближайший ремонт - в столице :)). Пожизненную гарантию давать не советую - вечных деталей в природе нет.
ЗЫ Самопальщики никогда в жизни никого разорить не смогут. А китайцы без проблем вскроют все что угодно (если только захотят) и спасибо не скажут.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2009, 01:05:50 am от diezz »