Автор Тема: Очередной раз красим ГАЙНТУ  (Прочитано 45510 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #80 : Июня 23, 2014, 05:30:07 am »
Цитировать
Из собственных экспериментов покраски Гаинты:
1) корпус надо слегка "задрать" наждачкой перед покраской
2) моем с мылом
3) обезжириваем
4) нагреваем строительным феном корпус как следует
5) грунтуем в 2 слоя с перерывом 20-30 минут (мне очень понравился грунт KUDO в баллончиках - создает шероховатую поверхность и хорошо цепляется)
6) прогреваем (чтобы не пережечь грунт) корпус тем же строительным феном
7) сушим сутки
8) прогреваем корпус феном снова и красим в 2-3 тонких слоя (тут лучше день потерять...)
9) сушим сутки
10) лакируем в 2 слоя с  промежуточным прогревом феном.

Сушим недельку для надежности в теплом месте.

Вообще, чтобы краска держалась лучше, нужно красить тонкими слоями на нагретый корпус.
 
Как уже 10500 сиксиллиардов раз описано на этом Форуме, это делается так, но втрое быстрее и с тем же качеством:
1. Слегка наждачим Гайнту (можно и не наждачить, проверено)
2. Кидаем в раствор "Крота" (50 граммов на 1 литр воды) на 5-6 минут
3. Моем водой
4. Красим и сушим краску как положено для данной краски.
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #81 : Июня 23, 2014, 07:57:53 am »
Цитировать
4. Красим и сушим краску как положено для данной краски.

Тут есть некоторая проблема. На баллончике с краской/лаком написано, что время сушки на отлип 30 минут, а время полной сушки 24 часа. Но реально ни через 24 часа, ни через неделю, ни даже через месяц покрытие полностью не высыхает! И если, например, в педалборде придавится кабель на такой корпус, то через некоторое время на корпусе останется вмятина, а на проводе будет отметина краской.
Если не применять специальных мер по сушке, то в естественных условиях примерно через полгода корпус действительно просыхает  :-?
« Последнее редактирование: Июня 23, 2014, 07:58:32 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #82 : Июня 23, 2014, 08:51:10 am »
Тут следует различать "сушку" (то есть удаление растворителя) от "полимеризации" - то есть, внутреннего химического процесса.

Пресловутые 1 сутки - это первое, то есть испарение растворителя. Да и то - не полностью.

С полимеризацией сложней - в основном прогрев при оптимальной температуре ускоряет полимеризацию.
Но на неё может влиять и ультрафиолетовое излучение - причём, в зависимости от исходника УФ может как полимеризовать мономер, так и деполимеризовать уже вполне сформированный полимер.

Химия полимеров - штука непростая...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #83 : Июня 23, 2014, 09:49:15 am »
Цитировать
Цитировать
4. Красим и сушим краску как положено для данной краски.

Тут есть некоторая проблема. На баллончике с краской/лаком написано, что время сушки на отлип 30 минут, а время полной сушки 24 часа. Но реально ни через 24 часа, ни через неделю, ни даже через месяц покрытие полностью не высыхает! И если, например, в педалборде придавится кабель на такой корпус, то через некоторое время на корпусе останется вмятина, а на проводе будет отметина краской.
Если не применять специальных мер по сушке, то в естественных условиях примерно через полгода корпус действительно просыхает  :-?
Естественно, греть надо, это тоже известный факт.
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #84 : Июня 23, 2014, 09:56:27 am »
Цитировать
Естественно, греть надо, это тоже известный факт.

В инструкции этого не написано.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #85 : Июня 23, 2014, 10:39:27 am »
Цитировать
Цитировать
Естественно, греть надо, это тоже известный факт.

В инструкции этого не написано.
Вот именно!

ХИНТ: по факту прочность всех покрытий из опробованных мною баллончиков меня не удовлетворила - на выставку для стенда под стеклом пойдёт, для практической эксплуатации - нет.

Правда, сушку феном не пробовал пока - фена в тот момент не было.
Но формальным инструкциям на аэрозольные краски - соответствовало.

ХИНТ: грешу на сильное влияние примесей, используемых для получения аэрозоля.
Возможно, что чистая краска из краскопульта будет лучше - но уверенности в этом мнении нет...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #86 : Июня 23, 2014, 11:14:10 am »
Вандалоустойчивое покрытие получают с помощью запеканиях в печах. Так что тема с нагревом скорее всего верная. Надо будет проверить.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #87 : Июня 23, 2014, 11:40:17 am »
Цитировать
с помощью запеканиях в печах.
Ну, фен тут вполне заменяет печку...
Единственно - нужен правильный фен с регулятором температуры (и оборотов).

По простоте можно дуть в саму гайнту, а если по уму - то соорудить короб, в который дуть феном.
Второй вариант позволяет получить более стабильный результат и при необходимости обрабатывать сразу партию корпусов...

ХИНТ: отдельный интерес представляют краски для высокотемпературных элементов - есть в баллончиках. По инструкции нужна запечка при приличной температуре.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #88 : Июня 23, 2014, 01:13:17 pm »
В том-то и дело, что для запекания нужна достаточная температура, равномерный и долгосрочный нагрев. С феном не особо удобно.
Потом, для "запеканки" наверное и краски соответствующие нужны, а не "народная" автомобильная аэрозоль.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #89 : Июня 23, 2014, 01:31:19 pm »
Для запекания краски обычно порошковые, поэтому фен отменяется - их нагревают излучением и вялой конвекцией в печах. Держатся намертво.

Поэтому всем страждущим я бы посоветовал сложить нехитрую печурку и в качестве нагревателя использовать нихром.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #90 : Июня 23, 2014, 03:42:42 pm »
Цитировать
Для запекания краски обычно порошковые, поэтому фен отменяется - их нагревают излучением и вялой конвекцией в печах.
Ответ неверный - печи с конвекционным нагревом, и даже с аэродинамическим, встречаются на практике так же часто, как радиационные.

А про использование порошковой покраски в кухонных условиях - плз, подробней: источник приобретения порошка, технологию и т.п. интимности.

Пока же обсуждение идёт вокруг использования доступных магазинных красок - в основном, баллончиковых аэрозолей, и в меньшей степени - наносимых пульвером...

Цитировать
Поэтому всем страждущим я бы посоветовал сложить нехитрую печурку и в качестве нагревателя использовать нихром.
Ещё раз повторю - коробок из термостойкого материала с дыркой для вдува от фена решает все проблемы.

"печурка" требует некислого расчёта тепловых потоков и отдельной автоматики для управления.

В пику этому в современный фен автоматика встроена по умолчанию.

ХИНТ: относительно печек - прошу мне поверить на слово, поскольку десяток лет на испытаниях авиационного оборудования что-то да значит: в основном печками и занимался - порой под конкретный блок приходилось проектировать камеру.
Без достаточной продувки температурные режимы в камере крайне нестабильны - а фен и есть то, что нужно. То есть, спираль + вентилятор + контроллер.

Цитировать
С феном не особо удобно.
Единственное неудобство - шум в течении всего процесса.
Ну, так тут уж как кому повезло - кто смог, тот в гараж выкинул. А кто - в лоджию...

ХИНТ: кухонная плита годится - но правильная плита нынче, что тот же фен с регулятором. Но речь - об электропечке.
А вот в газовую верю не слишком - там всё капризно и плавает. Нет стабильности...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #91 : Июня 23, 2014, 04:16:30 pm »
Цитировать
А про использование порошковой покраски в кухонных условиях - плз, подробней: источник приобретения порошка, технологию и т.п. интимности.

Не скажу за всю Одессу, но у нас в городе есть, где взять. Уонтора красит фаркопы и прицепы.
Наносится воздушным пульверизатором с подобранным соплом. При желании можно попробовать наносить кистью - у нас так дефекты подкрашивали.
В кухонных условиях я бы про пульверизаторы вообще не говорил. Раз уж зашла речь про них, то я предпологал наличие места, где можно распылять, или бокса из нетканки хотя бы.

Цитировать
Пока же обсуждение идёт вокруг использования доступных магазинных красок - в основном, баллончиковых аэрозолей, и в меньшей степени - наносимых пульвером...

Ок. Я считаю, что на коленке действительно крепкого покрытия не получится.

Цитировать
Ещё раз повторю - коробок из термостойкого материала с дыркой для вдува от фена решает все проблемы.

Конечно или так - тоже своего рода печь.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2014, 04:17:35 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #92 : Июня 23, 2014, 04:34:09 pm »
Цитировать
так - тоже своего рода печь.
Именно.

ХИНТ: подразумевается, что конструкция коробки может иметь перегородки, исключающие прямой обдув изделий - поток размазывается внутри и прогревает эффективно конструкцию коробки, которая переизлучает тепло на изделие.

То есть, коробка - действительно полноценная печь, с элементами радиационного нагрева вкупе с конвекционным.

Из материалов - понятно, что металл.
Ещё - асбоцементные плиты, которые вполне доступны для обывателя.
И многое зависит от желаемой температуры, есно...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #93 : Июня 23, 2014, 05:08:55 pm »
Ну на запечку красок, насколько я помню, большие температуры не нужны. Так что можно согнуть печь из асбестокартона или сложить из огнеупора, если он есть и есть, где собрать. А потом дуть в нее феном. Вполне бюджетный вариант.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #94 : Июня 23, 2014, 06:04:38 pm »
Цитировать
Ну на запечку красок, насколько я помню, большие температуры не нужны.
Зависит от краски - упомянутые выше жаростойкие вроде б не ниже 180 должны запекаться...

Цитировать
Так что можно согнуть печь из асбестокартона или сложить из огнеупора, если он есть и есть, где собрать. А потом дуть в нее феном. Вполне бюджетный вариант.
Именно его я и имел ввиду.
Прчём, полновесная коробка и не нужна - нужно просто перераспределить потоки от фена.
Это может быть набор пластин - хранится в разобранном виде, а когда приспичило - сложил домиком и дунул...
Асбоцемент, кровельная жесть...

ХИНТ: а то и кусок асбоцементной трубы - стоит вертикально, снизу (сбоку) дырка для фена , внутри решётка для развески изделий.
Выхлоп - вверх, в воздуховод на улицу...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #95 : Июня 23, 2014, 08:40:28 pm »
Цитировать
Зависит от краски - упомянутые выше жаростойкие вроде б не ниже 180 должны запекаться...

Ага. Ну это же и есть небольшые температуры.

Цитировать
ХИНТ: а то и кусок асбоцементной трубы - стоит вертикально, снизу (сбоку) дырка для фена , внутри решётка для развески изделий.
Выхлоп - вверх, в воздуховод на улицу...
 

Многие так делают печки для драгметаллов - оздают внутри вихревой поток газа - типа он успевает больше энергии отдать заготовке, прежде чем "вылететь в трубу".
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #96 : Июня 24, 2014, 05:08:53 am »
Ребята, а что, ныне в нашем 21-м веке нет красок, которые имеют достаточную прочность без запекания в доменных печах и прочих архаичностей???
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #97 : Июня 24, 2014, 05:19:13 am »
@ DDD

21-первость века далеко не во всём. Что касается развития всяких айфонов и прочих ай-гаджетов - да, там 21-ый век. Думаю, что лакокрасочных материалов это всё не касается, по крайней мере дешёвых и доступных.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #98 : Июня 24, 2014, 10:51:14 am »
Цитировать
Ребята, а что, ныне в нашем 21-м веке нет красок, которые имеют достаточную прочность без запекания в доменных печах и прочих архаичностей???
Таки нету - природу не обманешь...

Сегодня вся промышленность опирается именно на порошковку.

А для наколенников - баллончики. Которые как получится, так и получится...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Mepk

  • Сообщений: 186
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Очередной раз красим ГАЙНТУ
« Ответ #99 : Июня 24, 2014, 03:32:08 pm »
А никто не имел дело с такими вот девайсами? Уж больно мне понравилась технология окраски с масками из оракала, которой удивлял тов. Gunpowder вот здесь.
Только я пока не выяснил стоимость и доступность красок.