Автор Тема: Магнитная держалка СМД - есть инфо?  (Прочитано 9459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #20 : Мая 12, 2018, 09:56:27 am »
получается нужен электромагнит. прихватываем сильным полем, надо отпустить - размагничиваем обратной полярностью дозированной.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #21 : Мая 12, 2018, 11:03:38 am »
Цитировать
Поводил магнитом по стеженьку туда-сюда, убрал магнит, а стерженек остался намагниченным настолько, что поднимает со стола 30-миллиметровый гвоздь; с той поры прошел уже месяц, а намагниченность не ослабла.
Вот и пришла идея взять стальной стерженек, изогнуть должным образом и вставить в рукоятку, намагнитить и пользоваться.
Не раскрыт вопрос сисек отцепляния компонета от прихвата.

ИМХО.
Использование сердечника с высокой коэрцитивкой (остаточной намагниченностью) мне представляется изначально неправильным.
Наоборот - в качестве рабочего наконечника надо подобрать ферромагнетик с небольшой коэрцитивкой. Тогда сам принцип устройства такой: наконечник цепляет компонент, когда к нему подведён мощный магнит. А если магнит отвести - то наконечник размагничивается и отцепляет компонент.

ХИНТ: это в принципе достаточно распространённая система магнитных манипуляторов, не требующая электропитания.
Есть и отвертки с регулированием залипания - хотя в отвертках проще: там деталь удерживается при завинчивании.
Но, тем не менее продвинутые отвертки имеют такое удобство, как регулировку магнитного залипания.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #22 : Мая 12, 2018, 11:07:52 am »
Цитировать
получается нужен электромагнит. прихватываем сильным полем, надо отпустить - размагничиваем обратной полярностью дозированной.
Вариант с электромагнитом прозрачен - берётся сердечник с обмоткой от подходящей релюхи и достаточно кнопки на манипуляторе для управления отключением.

Очевидное неудобство - требуется отдельный питатель и привязка проводом.
Не фатально - но тем не менее...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #23 : Мая 12, 2018, 12:30:46 pm »
"Товарищи учёные, кончайте поножовщину" (с), не мучайтесь понапрасну, а просто купите себе пинцеты за 220 рублей, и все ваши проблемы разом кончатся :)
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #24 : Мая 12, 2018, 02:57:22 pm »
Цитировать
а просто купите себе пинцеты за 220 рублей, и все ваши проблемы разом кончатся
Совершенно не сдружился с кривым пинцетом - не моё.
Работаю прямым и очень маленьким - моё.
Но магнитка потенциально даёт другое качество - не надо прицеливаться при хватании. Для моих гляделок - это уже критически важно...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #25 : Мая 13, 2018, 12:06:00 am »
Из релюхи
« Последнее редактирование: Мая 13, 2018, 12:06:45 am от igorjan »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #26 : Мая 14, 2018, 07:32:16 am »
Я устанавливаю СМД мягким, прямым немагнитным пинцетом с очень тонкими губками.
Последовательность действий такова:
1) Наношу на ОДНУ из площадок компонента крошечную капельку припоя РЯДОМ с зоной установки одного из выводов детали.
2) Делаю это для всех компонентов на плате, причем на площадках, расположенных справа.
3) Протираю плату тряпочкой, скупо пропитанной спирто-канифолью, чтобы все описанные капельки припоя покрылись тончайшим слоем флюса.
4) Помещаю и позиционирую СМД на плате (удерживая пинцетом), потом прижимаю пинцетом сверху, и расплавляю и сдвигаю указанную капельку припоя на вывод СМД, то есть, припаиваю СМД с одной (правой) стороны.
5) Потом таким же образом припаиваю по одному выводу всех остальных компонентов.
6) Далее переворачиваю плату вокруг вертикальной оси, и припаиваю прочие выводы СМД, удерживая правой рукой  паяльник, а левой рукой - проволоку припоя.
=========
Для такого метода нужен держатель с перманентным магнитом, т.к. он "отрывается" от припаянного - то есть, от уже закрепленного - компонента.
Иными словами, так: подцепил СМД магнитной держалкой, установил и держу прижатым, припаял один из выводов, отнял держалку, перешел к следующей СМД-шке, и так далее.
Я делаю простые устройства с небольшим количеством компонентов (это из области "Всё гениальное - просто"  8-) ), поэтому меня такой метод пока устраивает.
Гораздо больше времени времени трачу на слесарку и малярку, будь они неладны... ненавижу.  :-X
« Последнее редактирование: Мая 14, 2018, 07:42:14 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #27 : Мая 14, 2018, 09:25:04 am »
Как все сложно. Я для себя выяснил, что залудить плату Розе и потом паять пастой куда как проще - получается конвеерность хоть какая-то. Т.е. нанесение пасты, установка компонентов и пайка делается ровно по одному разу - для всех деталей всей платы сразу.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #28 : Мая 14, 2018, 12:45:35 pm »
Я устанавливаю СМД следующим образом:
1) на места будущих паек шприцом с укороченной иглой наношу по капельке флюса 6-412-А2 (он дорогой, но он того стОит, к тому же он вязкий как мёд, что удерживает компонент от случайного смещения);
2) немагнитным изогнутым пинцетом с острыми губками беру компонент "за жабры" и укладываю его на предназначенное ему место;
3) изогнутым уплощённым жалом паяльника (bent chisel) с шириной  рабочей зоны 2,5 мм набираю необходимое количество припоя (с внешней его стороны);
4) придерживая компонент пинцетом или изогнутой иглой (упоминалась ранее) произвожу пайку.
Всё. Никакая промывка этому флюсу не нужна.

Паяльной пастой мы в сервисе давно не пользуемся - надоело, наигрались. Даже при хранении в холодильнике она живёт всего несколько месяцев, а потом начинает слипаться, спекаться и не идёт для пайки даже в качестве припоя. При монтаже процессоров с BGA пользовались наборами калибованных шариков и трафаретными масками для их ориентации и двусторонним нагревом.
Практика - критерий истины

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #29 : Мая 14, 2018, 01:08:04 pm »
Цитировать
Паяльной пастой мы в сервисе давно не пользуемся - надоело, наигрались. Даже при хранении в холодильнике она живёт всего несколько месяцев, а потом начинает слипаться, спекаться и не идёт для пайки даже в качестве припоя.

У меня с 2015го года две баночки до сих пор сохраняют свои свойства...  :(
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #30 : Июня 04, 2018, 09:10:23 am »
На одной из контакных площадок на плате делаю припоем небольшой бугорок, подношу smd-деталь за края обычным пинцетом, позиционирую, далее аккуратно придавливаю ногтём, прогреваю бугорок - компонент фиксируется. Затем запаиваю остальные выводы.

Обратный пинцет забраковал сразу, т.к. сила зажатия у него слишком большая и нерегулируемая, вследствие чего, как было отмечено выше, высока вероятность отлетания компонета в неизвестном направлении.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #31 : Июня 04, 2018, 12:27:42 pm »
Цитировать
На одной из контакных площадок на плате делаю припоем небольшой бугорок, подношу smd-деталь за края обычным пинцетом, позиционирую, далее аккуратно придавливаю ногтём, прогреваю бугорок - компонент фиксируется. Затем запаиваю остальные выводы.

Обратный пинцет забраковал сразу, т.к. сила зажатия у него слишком большая и нерегулируемая, вследствие чего, как было отмечено выше, высока вероятность отлетания компонета в неизвестном направлении.
Поразительно, такое чувство, что за мной внимательно следят.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2018, 02:23:41 pm от olegfx »

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #32 : Июня 05, 2018, 02:38:14 pm »
если смд компонент имеет плоскую геометрию, то проблем нет вообще. я обычно смачиваю флюсом посадочное место, затем устанавливаю сам компонент, слегка его прижимаю пинцетом или даже зубочисткой :) набираю на жало припой - пшик-пшик и все :) но вот головняк с melf  компонентами (бочонки на картинке). тут без пинцета просто никак. с ними я обычно также смачиваю посадочное место, устанавливаю компонент на место, набираю припой и также в одно касание паяю :)


DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #33 : Июня 13, 2018, 10:30:32 am »
Цитировать
На одной из контакных площадок на плате делаю припоем небольшой бугорок...
Этот бугорок удобнее делать не на месте установки СМД-шки, а рядом: таким образом, элемент становится на поверхность платы без перекоса по вертикали, как то имело бы место, буде деталька одним концом становится на тот бугорок.
Далее все по тексту: прижимаем компонент к плате, плавим паялом бугорок и надвигаем расплав припоя на вывод СМД.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2018, 10:32:22 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #34 : Июня 13, 2018, 12:44:52 pm »
Ну, вот  буквально сейчас паяю СМД - жало цилиндрическое, тонкое (номер не помню, ну да и фиг с ним), заточено накосяк.
Плата - с химлполудой (см. тему про жидкое олово).
Предварительно запаял перемычки - потому уже есть на плате некоторое количество паек, которые после откусыванипроволоки всё равно следует облагороживать, что б кругленькие были.
Так вот совместил два процесса: набираю нужное количество олова на жало как раз из этих пятачков - сразу и красоту навожу, и получаю на жале минимум-миниморум для пайки одной стороны смдшки.

Если таких запасов на плате нет - набираю олово со старого макета, идущего на распайку.
Очень удобно - дозирует ровно на столько, сколько требуется, но не тбольше.

ХИНТ: паяю ТАГСом - это само собой.

И ещё фтему: опробовал на практике паяльную маску из высокотемпературной баллончиковой эмали (держит до 650 цельсиев).
Просто брызгаю на печатку - и вскрываю пятаки на шайтан-машинке.
Очень клёво получается:

ХИНТ: для групповой пайки феном - годится идеально.
Но с паяльником вполне удобно тоже...

« Последнее редактирование: Июня 13, 2018, 01:01:39 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #35 : Июня 14, 2018, 09:20:31 pm »
@ Ligeti

Прекрасная плата, безукоризненный монтаж. Lynx D70B? :)
Практика - критерий истины

P.

  • Сообщений: 38
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
« Ответ #36 : Июня 19, 2018, 04:26:34 pm »
Цитировать
@ Ligeti

Прекрасная плата, безукоризненный монтаж. Lynx D70B? :)

у нас за припой сверху ножек - ругают. Типа, припою место между ногой и платой, да и то, не много.

Что до пинцетов, то зависон описывал пинцет из шариковой ручки с выбитым шариком, медицинского шланга и медицинской груши.

А вакуумный съемники - на то они и съемники, bga да tqfp сдергивать.

Трафареты народ делает из жести от пивных банок, лазером.
Главное сделать оснастку чтобы точно плата вставала под трафарет.

В принципе, 21й век, пайка смд давно не проблема.

Паять, кстати, можно чисто на столе нижнего подогрева. Качество куда лучше, чем у дешевых ИК печей.