Автор Тема: Странный сбой в работе компьютера  (Прочитано 2709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Странный сбой в работе компьютера
« : Августа 23, 2019, 06:57:16 am »
Столкнулся зимой с непонятной для меня неполадкой - при включении ПК работает несколько минут нормально, потом вылетает в синий экран. Обычно, там пишется нечто насчет сбоя в каком-нибудь системном драйвере (kbd.sys, afd.sys, ntoskrnl.sys и т.п.), и насчет DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL либо PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA. После перезагрузки уже не включается - идет частое, равномерное пиканье. Приходится полностью его отключать и ждать 5-10 минут, после повторного включения уже работает нормально до конца рабочего дня. Иногда бывало требовалось несколько таких циклов перезапуска, но чаще хватает одного.

Аппаратная и программная конфигурация компа перед этим не менялась, обновлений тоже он не получает. Ошибка помучила меня неделю и потом как-то самоустранилась. Теперь вот вернулась опять.

Гуглил вышеуказанное содержимое "окна смерти" - ошибки, вроде, распространенные - на многих Виндах начиная от старых типа ХР и заканчивая современной десяткой, как и на самых разных конфигурациях ПК имеют место быть. Но вот однозначного ответа о причинах так и не нашел - пишут, как правило, в общем - что могут быть разные и софтовые и аппаратные причины, но это и так вполне очевидно...

В целом, грешил больше на аппаратный сбой, так как изменений в ПО незадолго до аварии не было, да и после спонтанного восстановления работоспособности все функционировало как надо, без сносов и переустановок. Предполагал, что нарушения в работе драйверов ядра вторичны по отношению к какой-то неполадке при работе с памятью постоянной или оперативной. Была мысль, что потихоньку сыплется винт и при подгрузке драйвера или страницы своп-файла из поврежденной области происходит BSOD, но так как потом все восстановилось и долго работало отказался от этой версии. По этой же причине отверг пока версию с плохим контактом в шлейфах или планках памяти, я их не трогал, не шевелил, не чистил ни до, ни после всего.

Была также мысль, что барахлит механика диска из-за износа и пониженной температуры в помещении, после праздников было градусов 20 - мало ли, может вал двигателя закоксовался немного (не знаю может ли быть такое, мне кажется маловероятно).

Была мысль, что барахлит один из каналов питания в БП или на материнке - может подсохли кондеры и прут здоровые пульсации, а после включения/отключения происходит небольшая "электроформовка" и частичное восстановление емкости, хз. Все это не очень убедительно.

Но сейчас лето, тепло, а проблема, увы, вернулась.....

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #1 : Августа 23, 2019, 09:37:15 am »
Перво-наперво - попробовать заменить БП.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #2 : Августа 23, 2019, 09:58:23 am »
После 10 лет напряжённой работы мой комп начал мудачить.
Пляски с бубном ни к чему не привели, и я решил посмотреть осциллографом шины питания, и увидел на них значительное превышение допустимых величин шума и пульсаций.
Вскрытие БП показало деградацию многих электролитов - падение ёмкости и утечки.
Ремонт обошёлся в гроши и занял времени гораздо меньше, чем программное шаманство :)
Практика - критерий истины

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #3 : Августа 23, 2019, 10:19:20 am »
Комп рабочий, мои собственные возможности по действиям над ним сильно ограничены - внутрь нам лазить запрещено, да и права админские у нас отобрали, приходится выпрашивать их на время, когда есть конкретная задача, которую ИТшники сами разрулить не могут - иначе я давно бы его как минимум почистил/перебрал, ну и напруги на шинах посмотрел. А если аппаратное что-то, то только в службу сервиса тащить... все бы ничего, но у тех товарищей есть тенденция - в любой непонятной ситуации сносить и переустанавливать систему, чего желательно избежать. Так что хотелось бы точнее локализовать проблему, и дать им уже конкретную наводку.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #4 : Августа 23, 2019, 10:22:47 am »
Надо винт заменить на новый.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #5 : Августа 23, 2019, 12:07:40 pm »
Цитировать
Так что хотелось бы точнее локализовать проблему, и дать им уже конкретную наводку.
90% на вздутые электролиты.

ХИНТ: прикольно то, что вздуваются и теряют параметры непаянные из коробки (!).
При лечении старой техники, выяснилось с электролитами - побежал, взял, заменил. Спустя несколько лет - снова подохло. Полез в коробку с электролитами - взял сразу в запас. Перед заменой померял ЕСР - опаньки  :o
Пришлось снова бежать и брать другой тип - работает по сю пору.

При более внимательном разбирательстве с запасом из коробки, увидел, что часть вспухла - несильно, но заметно.
При том, что с новья были ровные...  :-X :-X :-X
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #6 : Августа 23, 2019, 12:16:18 pm »
@ Peratron
Побежал, заменил - молодцом!!! :)
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #7 : Августа 23, 2019, 03:26:30 pm »
@ rubin

Если комп может после плясок проработать нормально несколько часов - сделать бэкап, Акронисом например, на внешний диск или по сети. После чего со спокойной душой отдать в сервис.
В принципе я их понимаю, это намного быстрее, чем разбираться с клиентским, там можно и на пару недель застрять. Но сам обычно делаю по другому. Подключаю свой винт(специально держу для таких случаев) вместо родного и проверяю с ним. А вот если работает, тогда делаю бэкап и ставлю ОС заново на родной винт.
Ну и глазами смотрю, нет ли вздутых электролитов, в БП в том числе. БП подкидываю другой, если проблема подтверждается. И т д.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2019, 03:32:03 pm от razorgolf »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #8 : Августа 24, 2019, 04:27:23 pm »
100% дело в сдохших литах: как в ИБП, так и на материнке (в т.ч. во вторичных источниках). Менять на на LowESR и с запасом по ёмкости в 1,5-2 раза.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #9 : Августа 24, 2019, 04:28:00 pm »
Также не забыть сменить термопасту на всём, что с радиаторами.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #10 : Августа 24, 2019, 04:46:20 pm »
оффтоп.
99,99% не этот случай, но может, кому-то будет полезен мой опыт. Непонятно почему и отчего вываливался сиий экран смерти (BSD), очень часто спустя непродолжительное время после включения/перезагрузки. Методом исключений программ из автозагрузки выяснилось, что это чудит uTorrent. Далее начал искать торренты, которые вызывали этот BSD. Оказалось вот что: проге каким-то непостижимым образом удаётся записывать файлы, имена которых содержат недопустимые для винды символы (скорее всего, эти торренты создавались на линуксе или макос). А при попытке прочесть их (видимо, при раздаче или ещё когда-то, точно не выяснил) появлялся BSD. Тоже самое и в ситуации, когда полный путь превышает разрешённую длину (200 с чем-то символов) - создать-то такой файл у проги получается, а вот дальше - траблы.
А ТС-у таки надо проверить электролиты.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2019, 04:53:32 pm от olegfx »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #11 : Августа 27, 2019, 10:20:20 am »
Утилита диагностики от производителя дисков или sentinel disk check Вам в помощь если внутрь лазить запрещено.

Опять же, если нет возможности лезть внутрь, то воспользуйтесь утилитой теста БП, если вырубится - менять банки.

Ну и бэкапы наше всё ;)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #12 : Августа 27, 2019, 11:24:31 am »
В нашей конторе в её лучшие времена было около 100 компов.
И их, и серверы, и всякую разную оргтехнику обслуживал "Отдел автоматизации" из 2-х человек.
Есть проблема? Пишешь официальную служебную записку и проблема решается за несколько часов.
Практика - критерий истины

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #13 : Сентября 17, 2019, 07:17:49 pm »
Не знаю общую численность компов в конторе, но ИТ структура у нас явно поболее 2 человек, и значительно разветвленнее - разные зоны ответственности, примерно так четыре. Грубо говоря: есть связисты, которые занимаются телефонами и ЛВС (в смысле физической ее инфраструктуры), есть те, кто занимаются ее софтовым обслуживанием, а также настройками ПО на системном уровне, администрированием, есть отдел поддержки собственного, самописного и покупного ПО (прикладного назначения) и бюро ремонта/техобслуживания оргтехники. Точно так же пишем заявки и там они уже сами внутри себя разруливают, что куда направить.

Другое дело, что в силу их любви к кардинальным действиям (в любой непонятной ситуации - форматируй винчестер  ;) ), лишний раз обращаться с системными проблемами к ним не хочется. Тут не столько даже накопленных данных жалко - основное зарезервировано, сколько времени на повторную настройку ОСи, САПРов, всяких аппаратных приблуд вроде программаторов/отладчиков/интерфейсов и пр.

Впрочем, проблема пока решилась сама собой... надолго ли, х.з.


У меня другой вопрос возник, на сей раз уже по домашнему компу - замечаю странный артефакт - при движении курсора мыши по экрану, и особенно при скроллинге страницы слышу негромкий, но вполне заметный шум в динамиках, типа "шуххх-шухх". Блин, как???

Неужели это элементарное действие вызывает такие скачки потребления тока в системе питания, что это дает наводку на звуковуху?

Или в современных осях это такой звуковой спецэффект неотключаемый? >:(

Ну бред же...
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2019, 08:50:35 pm от rubin »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #14 : Сентября 18, 2019, 06:25:57 am »
На встроенную звуковуху дает наводки все ;)
У меня были компы у которых в звуковуху лезло все - перемещение мыши, чтение\запись с дисков >:(

Мыша в другой порт пересадите, может пропасть эффект, особенно если разные контроллеры (усб2 и 3 или вообще пс\2).
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #15 : Сентября 18, 2019, 07:57:20 am »
Звуковуха вроде как не интегрированная, а PCI-ная... не должно бы завязок по материнке быть. Но попробую, конечно.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #16 : Сентября 18, 2019, 10:20:55 am »
@ rubin
Что за звуковуха? Например таким славилась Juli@.
А вообще в первую очередь смотреть БП, потом материнку и видеокарту(если мощная).
Наводки подобного типа бывают при неудачном режиме БП, иногда его надо больше нагрузить и всё исчезает. У любого импульсника есть диапазон допустимых нагрузок, по минимуму тоже есть ограничение. Напряжения он при этом может держать, а вот пульсации м б повышенными и попасть в звуковой диапазон.
У некоторых материнок бывает явно неудачная разводка земли, что тоже м б причиной. Если же эффект появился спустя несколько лет с начала работы, то стоит посмотреть конденсаторы, причём в питании проца в первую очередь(как наиболее мощный ИП на плате).
С видео всё то же самое, только если она слабая, то вряд ли будет влиять на пульсации. А вот игровые могут.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #17 : Сентября 18, 2019, 10:41:12 am »
Поможет только осциллограф, логорея здесь бессильна.
Практика - критерий истины

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #18 : Сентября 19, 2019, 09:20:36 am »
Именно работа мышки или её следствие - изменение изображения на экране?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Странный сбой в работе компьютера
« Ответ #19 : Сентября 19, 2019, 10:23:27 am »
Главное следствие - работа проца(обработка прерываний), который и дёргает питание больше всех. Когда-то во времена слабых процов это было хорошо заметно, сейчас конечно слабее, но тем не менее.