Автор Тема: Простые DIY устройства аварийного электропитания.  (Прочитано 27964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #40 : Сентября 10, 2014, 05:48:21 pm »
BackUPS BK500 фирмы APC трансформатор на 100 Вт габаритной мощности.

Надо брать хотя бы на 1000VA, резервный свет, зарядки для телефонов,телевизор, комп потянет.

Если надо насос для скважины и др, то пока кроме генератора вариантов нет (

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #41 : Сентября 11, 2014, 05:39:55 pm »
Цитировать
BackUPS BK500 фирмы APC трансформатор на 100 Вт габаритной мощности.

Надо брать хотя бы на 1000VA, резервный свет, зарядки для телефонов,телевизор, комп потянет.
У меня есть BackUPS и на 500 и на 1000, ...к сожалению 1000 BA хватает замороченному системнику+монитор на 15 минут (программа пишет). Поэтому нужно переходить на ноутбук обязательно. У меня ноутбук под столом, на столе монитор DELL 23", клавиатура Logitech на аккумуляторах, пашет уже пол года, зарядки ещё не просила, ...мышь проводная. Это всё потянет на 50 Вт против стационарного 200-450 Вт. Экономить нужно на всём, буквально.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #42 : Сентября 12, 2014, 07:09:43 am »
По упсам. Есть ХИНТ по поводу трансформаторов для них. В смысле если хочется побольше мощности.
Есть анодные трансформаторы от микроволновок. Вообще офигенные мощные трансы для разного DIY конструирования.
На разборке стоят копейки, при этом габаритная мощность приличная, плюс неплохая способность к выдерживанию перегрузок. Думаю в инверторе киловат потянет. Первичка и вторичка намотаны отдельными обмотками правда железо сварено по шву. Но это даже лучше. Анодная обмотка тупо срезается ножовкой и выбивается, а в получившееся окно мотай все что нужно. Я допустим так сделал себе заготовку на точечную сварку. А для 12в на инвертор там нужно витков 14.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2014, 07:11:12 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #43 : Сентября 12, 2014, 11:42:21 am »
Цитировать
По упсам. Есть ХИНТ по поводу трансформаторов для них. В смысле если хочется побольше мощности.
Есть анодные трансформаторы от микроволновок. Вообще офигенные мощные трансы для разного DIY конструирования.
На разборке стоят копейки, при этом габаритная мощность приличная, плюс неплохая способность к выдерживанию перегрузок. Думаю в инверторе киловат потянет. Первичка и вторичка намотаны отдельными обмотками правда железо сварено по шву. Но это даже лучше. Анодная обмотка тупо срезается ножовкой и выбивается, а в получившееся окно мотай все что нужно. Я допустим так сделал себе заготовку на точечную сварку. А для 12в на инвертор там нужно витков 14.
В принципе, можно пересадить железку, ...на платах UPS есть посадочные места для дополнительных параллельных ключей. В BK500 даже обвязка распаяна, резисторы есть, а самих полевиков нет, только одна пара из четвёрки возможных. Проблема может быть в запуске, ...программа контроллёра зашита под определённую модификацию, может не запуститься.

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #44 : Сентября 15, 2014, 05:12:14 pm »
Цитировать
Есть анодные трансформаторы от микроволновок. 
...
Анодная обмотка тупо срезается ножовкой и выбивается, а в получившееся окно мотай все что нужно. Я допустим так сделал себе заготовку на точечную сварку. 
А можно поподробнее про твою точечную сварку?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #45 : Сентября 15, 2014, 05:30:17 pm »
@ Jarroy В общем то решил повторить вот этот проект.
https://www.youtube.com/watch?v=vrlvqib94xQ
Уже есть все кроме корпуса. Никак не соберусь все собрать.
Только транс нужно розбирать вот так
https://www.youtube.com/watch?v=jydUZ5OUWAk
В общем то это не совсем точечная сварка но очень похожая по применеию штука.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2014, 05:31:09 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #46 : Сентября 15, 2014, 06:38:21 pm »
Благодарю!

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #47 : Сентября 16, 2014, 05:48:33 pm »
Посмотрел все доступые видео - действительно прикольная штука. Можно с её помощью еще угольным электродом сваривать скрутки медные - в проводке. Или усилок не распаять, а на сварке, навесом. Как УМ-50. :D

ЗЫ Угольный электрод можно взять из батарейки.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #48 : Сентября 16, 2014, 07:14:18 pm »
Хоть тема и не сильно для меня пока болезненная, но стала даже по ночам сниться.

Приснились все близлежащие речки на Донбассе (хоть я давно уже не там), где я мог бы сделать элекростанцию по Ператрону (а вернее - по "Юному технику", где эта идея сто лет назад озвучена).

Но до сих пор неравнодушен к роторному ветровому генератору.

У меня на даче 2 сотки. Уже всё устроено по высшему уровню. Осталось только установить флюгер на беседку в виде русского истребителя, и хвостовиком в виде российского флага.

Но место для роторного генератора (да, из той же бочки!) еще есть. Это на случай мирового катаклизма. Инженерный потенциал вполне позволяет.

Хотя, на первый случай все же запасусь бензо/дизель генератором.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #49 : Сентября 16, 2014, 07:17:10 pm »
Лучше для электрода брать мощные щетки от моторов. Обычно на барахолках копейки стоят.
Зато они уже с вживленным контактом с проводком.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #50 : Сентября 16, 2014, 07:18:50 pm »
Цитировать
Угольный электрод можно взять из батарейки.
Или прогуляться возле троллейбуссного парка - обычно там вся окрестность усыпана контактными башмаками.
Правда они не чисто графитовые, а медно-графитовые - но иногда это только в плюс.

ХИНТ: много раз приходилось из троллейбусный башмаков вырезать щётки для электродвигателей...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #51 : Сентября 16, 2014, 07:33:19 pm »
У меня давно уже такая штука валяется в сарае, за ненадобностью для микроэлектроники.
Кстати, электроды из давно забытых батареек КБС. Но варила неслабо.

Хотя мне при строительстве больше пригодился сварочный конвертер на паре транзисторов за 70 долл.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #52 : Сентября 16, 2014, 08:17:53 pm »
Цитировать
Цитировать
Угольный электрод можно взять из батарейки.
Или прогуляться возле троллейбуссного парка - обычно там вся окрестность усыпана контактными башмаками.
Правда они не чисто графитовые, а медно-графитовые - но иногда это только в плюс.

ХИНТ: много раз приходилось из троллейбусный башмаков вырезать щётки для электродвигателей...
Ага, ...я где-то это уже слышал :D, ...а, ну да, в теме про паяльник, варил термопару.
Проблема №1 - батарейки сейчас идут без угля, "+" - стакан, "-" - латунный стержень.
Проблема №2 - щётки электродвигателей чаще всего - графит, который горит и распадается под искрой.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #53 : Сентября 16, 2014, 08:57:59 pm »
Цитировать
Проблема №2 - щётки электродвигателей чаще всего - графит, который горит и распадается под искрой.
Варить провода (термопары) на графите надо на достаточно большом куске - графит подключается к одному полюсу (сорри - не помню, к какому именно предпочтительней), провода - к другому.

Варится большим током при низком напряжении.

Скрученные проводники тыкаются в графит - при правильно подобранных параметрах конец скрученного проводника в точке контакта раскаляется и плавится.
В графите при этом выгорает кратер - который в дальнейшем заполняется графитовым порошком.
Собственно, в порошке и формируется аккуратная капля расплавленных и сваренных вместе проводников - после достижения каплей (шариком) нужного размера, провод поднимается и остужается на воздухе.

Искры не возникают - потому, что напряжение низкое.
Часть порошка сгорает - но это не страшно, поскольку подсыпать не проблема...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #54 : Сентября 16, 2014, 09:28:52 pm »
@ Peratron

Я не смог найти кусок графита такой большой, чтобы его сопротивление оказалось достаточным для точечной сварки, ...мы ведь о точечной сварке с искрой говорим? ...@ THRASH, я правильно понимаю? ...варенье термопары опустим, тут подойдёт просто мощная железка. А вот точечно сваривать тонкие пластинки выводов аккумуляторов или делали из цветных металлов, крепления мелкие - тут надо бы не расплавить ничего.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #55 : Сентября 16, 2014, 11:00:38 pm »
Цитировать
мы ведь о точечной сварке с искрой говорим?
Я б не назвал это точной сваркой - там, как я понимаю, идёт сильное сжатие свариваемых листов электродом и разогрев этой точки током.
Электроды там - высокопрочные, что б обеспечить очень большое давление.

Тут этого ничего нет - я даже не знаю, как классифицировать описанную сварку.
Но процесс, как уже сказал, протекает в графитовом порошке, который во всей цепи является участком наибольшего сопротивления.
Кратер  диаметром 3...5 мм, засыпанный порошком, разогревается до ярко красного каления - так, что термопарные провода (скрутка, опущенная в кратер) просто плавятся и в среде углерода превращаются в аккуратный шарик.

То есть, тепловыделение - джоулево, а свариваемый металл принимает это тепло от порошка.

Мы так варили термопары - про медь врать не буду, но вроде б и медные пары тоже бывали. Но точно не помню.

Искры тут нет по определению - потому, что напряжение не более единиц вольт.
Использовался транс, переделанный из стандартного промышленного 27-вольтового полукиловатника - вторичка перемотана толстой медной шиной. Ток никогда никто не мерял - но прилично, если судить по шине.

Кусок графита был в виде кубика со стороной в несколько сантиметров - что б удобно на столе лежал. Пилили его ножовкой от большущего куска, обретавшегося на складе.
Когда графита под рукой не оказалось - мастер послал в сосседствующий троллейбусный парк подобрать щётки, коих валялось у ворот немерянно.

Варить что то, кроме проводов, этим методом вряд ли получится.
Листы, конечно, надо именно точечной сваркой - но это другое...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #56 : Сентября 17, 2014, 07:15:42 am »
Цитировать
@ Peratron

Я не смог найти кусок графита такой большой, чтобы его сопротивление оказалось достаточным для точечной сварки, ...мы ведь о точечной сварке с искрой говорим? ...@ THRASH, я правильно понимаю? ...варенье термопары опустим, тут подойдёт просто мощная железка. А вот точечно сваривать тонкие пластинки выводов аккумуляторов или делали из цветных металлов, крепления мелкие - тут надо бы не расплавить ничего.
Мы говорим о точечной сварке для разных листовых материалов. Там электроды медные. Просто@ Jarroy еще высказал о возможности применетия этой же системы для спайки проводов графитовым наконечником.
Я же видео приводил выше, там все ясно показано.

« Последнее редактирование: Сентября 17, 2014, 07:16:06 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #57 : Сентября 17, 2014, 07:24:07 am »
Цитировать
Посмотрел все доступые видео - действительно прикольная штука. Можно с её помощью еще угольным электродом сваривать скрутки медные - в проводке. Или усилок не распаять, а на сварке, навесом. Как УМ-50. :D

ЗЫ Угольный электрод можно взять из батарейки.
Еще в видео коммутируют первичку транса выведев переключатель с первички на ручку сварочного контакта. Я же хочу коммутировать первичку релюшкой с 12в обмоткой, и безопасным напряжением на кнопке, плюс сделать обдув транса 12в вентилятором.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2014, 07:25:04 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #58 : Сентября 17, 2014, 11:19:46 am »
Видео я смотрел, показывает какого-то монстра, что-то ~2 В 100 А не меньше. Это то, о чём говорит Peratron, долго и расплавлением участка, ...цепляй к нему графит - будет и термопары запекать.

Точечная сварка мгновенная, искрой, без разогрева, тут: https://www.youtube.com/watch?v=iLQPeunfoa4

...поэтому переспросил.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #59 : Сентября 17, 2014, 11:46:30 am »
Цитировать
Точечная сварка мгновенная, искрой, без разогрева
Данная установка - только для тонких материалов. Очень тонких.

Сварка - не искрой, а всё тем же джоулевым теплом.
Искра только вследствие использования энергии ёмкостного накопителя - вместо трансформатора с большим током.
Потому процедура разогрева более быстрая - что возможно только на тонких материалах.
Как и положено при точечной сварке - требуется серьёзное давление электрода на материал. Соответственно, электрод должен быть твёрдым и прочным.

Отличие от классической технологии ТС в том, в классике ток протекает насквозь между электродами, размещёнными с обеих сторон материала, а тут оба электрода - с одной стороны.
Из-за этой особенности прочность крепления невелика - это именно и только крепление электрических контактов, в то время, как классическая ТС является технологией сборки прочных конструкций неэлектрического назначения и широко применяется, к примеру, в авиации для сборки самолётной конструкции.

Данная установка имеет очень узкое назначение - что ограничивает её возможности и смысл изготовления.
Разогнать её на универсализм вряд ли получится...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...