Ну и кто тут ретроград...?

[Denn]

*** Однако же, мой товарищ, живущий за бугром, рассказывал про свои походы на стадионные концерты Лед Зеппелин, Дэвида Боуи и Дженезис; по его словам, там все было классно и вполне прилично, да и он сам не из тех, кто будет пьяным орать и скакать на трибунах.
А свои впечатления он описывает такими восторженными словами, что я ему просто завидую.

Не знаю, как оно там, за бугром. Но у нас я в своё время имел "радость" сходить на концерты своих Кумиров. Спасибо, уж лучше я со своим "резиновым" ламповым усилителем и 24" монитором получу удовольствие от музыки и от шоу своих Кумиров, чем от отечественных звуковиков, секюритиков и "ценителей искусства".

[DDD]

Denn, а кто эти Кумиры?
Я в свое время (не так давно) ходил на концерт Al DiMeola, так это было не менее прилично, чем воскресная месса в католическом соборе. На недавних концертах Deep Purple и Uriah Heep тоже было ОК (я там не был, но мужики рассказывали).
Правда, всё это было в закрытых залах, а не на стадионе.

[OlegFX]

Вообще-то, лично я никогда не считал то, что играет Металлика и иже с ними, музыкой... конечно, можно считать новаторством отрицание в музыке мелодии, гармонии и ритма

У Металлики нет ритма, хм-м-м... "Нет гармонии", "нет мелодии" - на это ещё как-то можно закрыть глаза, т.к. это обычно говорят о музыке, которую не любят/не понимают, но отрицание ритма - это просто жесть какая-то!

[KSG]

У Металлики нет ритма, хм-м-м...

- "музыка перфоратора" состоит из сплошного ритма. Всё остальное приносится в жертву демонстративно культивируемой брутальности, читай, гопничеству.

[OlegFX]

У Металлики нет ритма, хм-м-м...

- "музыка перфоратора" состоит из сплошного ритма. Всё остальное приносится в жертву демонстративно культивируемой брутальности, читай, гопничеству.

Прям, в терминах советской пропаганды. Во-первых, ничего там не "приносится в жертву" - есть там и гармония, и мелодия, и всё остальное. Во-вторых, если вообще нет понимания законов данного стиля/жанра (а этого явно нет), то попытки такого "анализа" выглядят примерно так: "Металлика - плохая группа, потому что я не люблю тяжёлую музыку". Послушайте оркестровые переложения композиций Металлики, там спешл фор ю в разжёванном виде представлены и мелодия, и гармония, ну и ритм, естественно.

Если почитать историю музыки, то в терминах такого же рода когда-то писали и о джазе (примитивная музыка дикарей бла-бла-бла), и о роке вообще, и о Битлз, в частности, и о многом-многом другом. Аналитика высокого порядка.

ПС. Так почитаемый всеми блюз был когда-то самой презираемой музыкой.

[myinf@mail.ru]

Не понимаю че вас зацепило...

О вкусах конечно не спортят, но ведь действительно...у Кримсона столько гениальнейших вещей (наример Starless), почему выбор пал именно на это, не совсем понятно   :-/ :-/ :-/
Не хочу задеть ни чьих чувств, но имхо Кинг Кримсон "закончился" с уходом Джона Уэттона.

Иногда всё таки выстреливают очень интересные команды. Например Rage Against The Machine. Правда им уже 20 лет в обед...

ЗЫ. По поводу ролика в первом посте...Фрипп чё, вместо Уэттона, Петьку Мамонова пригласил в команду?  :-?
Я раннего петю очень уважаю, но что-то он не гармоничен тут 

[DDD]

И еще: по моему непоколебимому убеждению, в рок-музыке никто пока не переплюнул Битлов в мелодическом плане, как по красоте и изощренности мелодий, так и по их разнообразию, включая таковое даже в рамках одной композиции.

[KSG]

как по красоте и изощренности мелодий, так и по их разнообразию

- и вот это необъяснимое стилевое разнообразие даёт серьёзные основания сомневаться в их авторстве...

[Denn]

Раз уж прошлись по Металлике.. Я хоть и не фанат их совсем, но как минимум уважаю, вклад в музыку своего направления они сделали немалый, их по праву считают "классикой". Так вот, уж не знаю правда или нет, но слышал звон что музло "нотки" для них придумывал некий подпольный профессиональный композитор от действительно классической музыки. Я, конечно, не проверял сей факт, да и не имею такой возможности, но вполне может быть. Так что образ "гопников" тут с "содержанием" может быть и вовсе не связан.

[Denn]

в рок-музыке никто пока не переплюнул Битлов...

Сейчас меня заклюют знатоки точных классификаций, но в моём представлении Битлы это самая натуральная поп-музыка, от рока там лишь формальное присутствие гитар, да и те без перегруза 

[Uncle_Cherry]

Хотел в "Музыкальные открытия", но передумал. А сейчас всё же влезу.
Я был в шоке! :o
Предыстория.
Открыл как-то для себя сайт:
http://www.audioknigi-online.com/

Сайт сам по себе интересен - на все вкусы, за всю жизнь - слушать, не переслушать.

Но тут случайно попал на книгу:
Илья Кормильцев “Взлёт и падение свЕнцового дерижабля”
http://www.audioknigi-online.com/led-zeppelin.html

История создания ,жизни ,гастролях всемирно известной супер рок группы Led Zeppelin, рассказанная известным поэтом группы Наутилус Помпилиус Ильёй Кормильцевым.
С музыкальными фрагментами их рок-композиций.
Что-то, на самом деле мистическое... :-?

Я на самом деле был озадачен. Ну было у меня определенное, довольно положительное отношение к этой группе. Но тут...

Буквально на пустом месте вдруг возникает "нечто"! Оказывается на самом деле нечто дъявольское.
Мамины сынки, не помышлявшие о музыке, и - вдруг!
Абсолютно новый стиль, широчайшая река, в которой всемирно известный Дип Перпл кажется тонким ручейком.
Невообразимо напряженная работа, регулярные девочки, жесткие наркотики, ужас!

Честно говоря, образ этой группы после прослушивания книги у меня несколько померк.
Но отдаю дань уважения. 

[OlegFX]

в рок-музыке никто пока не переплюнул Битлов...

Сейчас меня заклюют знатоки точных классификаций, но в моём представлении Битлы это самая натуральная поп-музыка, от рока там лишь формальное присутствие гитар, да и те без перегруза 

C сегодняшней точки зрения - точно поп. И весь рок-н-ролл, с которого они начинали. И много чего ещё.

Как-то по телеку случайно увидел концерт Аллегровой без фанеры и с группой - было такое веяние в 90-х. Дядька-гитарист такие запилы исполнял! Да и ритм-секция не отставала. Ну, я вам скажу, услышали бы их в 1965 г. - было бы как дэт-металл сейчас, ну, кроме вокала.

Короче, всё относительно, притом очень относительно.

[new_man]

Ха, классификация, терминология... Тут полная анархия и вкусовщина.
Сегдня это забой, завтра поп, послезавтра?...
Вы только вчитайтесь, как, например, Вики определяет классическую музыку - это само по себе опера!

...свободное от терминологической строгости понятие, употребляющееся, в зависимости от контекста, в различных значениях, имеющее вполне определённый исторический смысл и менее определённый оценочный.

[OlegFX]

Вы только вчитайтесь, как, например, Вики определяет классическую музыку - это само по себе опера!

Кстати, абсолютно верное определение. В музыковедении, в истории музыки (и в более-менее серьёзных муз. энциклопедиях и словарях) нет термина "классическая музыка", т.к. это вульгарный термин. Есть "венские классики", есть "классицизм", а "классическая музыка" - нет. Под этим термином обычно подразумевается академическая музыка.

[new_man]

Кстати, абсолютно верное определение.

Абсолютно верное потому что абсолютно неопределенное. Стоит начать конкретизировать по любому критерию - и разногласиям не будет конца.
Точно такое же положение с другими расхожими терминами: "поп", "рок", etc. Они существуют ровно до тех пор, пока их не начать уточнять.

[Bpjkznjh]

как по красоте и изощренности мелодий, так и по их разнообразию

- и вот это необъяснимое стилевое разнообразие даёт серьёзные основания сомневаться в их авторстве...

Теория о Теодоре Адорно? 
По части стилевого разнообразия - у Queen побольше будет.

Да, и деление музыки по стилям есть одна из глупостей, ограничивающая кругозор, и просто мешающая восприятию всего многообразия музыки: "фу, это попса, даже не буду слушать",  или одиозное: "да они на чистом играют - попса поганая!" .
В любом "стиле", в т.ч. и в классике, мусора, чем музыки, гораздо больше...надо отделять качество от подделки.

[OlegFX]

Абсолютно верное потому что абсолютно неопределенное. Стоит начать конкретизировать по любому критерию - и разногласиям не будет конца.

А зачем конкретизировать, относитесь к этому как к терминам "лёгкая/серьёзная музыка", или "сложная/простая музыка", или "элитарная/популярная музыка". Термины такого же порядка неопределённости. Из контекста всегда понятно, о чём идет речь - и никаких разногласий.

[texman]

Да, и деление музыки по стилям есть одна из глупостей, ограничивающая кругозор, и просто мешающая восприятию всего многообразия музыки...

Аминь, в свое время мне то же самое слово в слово сказал один человек, занимавшийся звукозаписью, спасибо ему большое еще раз, иначе я бы смотрел на мир музыки как ТС

[KSG]

Специально для тех, кто игнорирует деление музыки на стили (и уровень её потребителей) цитирую из параллельной ветки:

Music.   Pre 1970s many if not most large manufacturing companies maintained a strong class demarcation of management against trades and production workers.   This demarcation was also reflected in music.   Management including the academic class, was identified with Classical and Popular conservative music similar to Frank Sinatra or Julie Andrews   "The sound of music" etc   Middle class music was mostly mid range with minimal bass energy.   The working class identified with music of the devil, Sex drugs Rock'n' Roll, Jazz, Blues, Fusion, music with intense bass energy.

Я спасён: Фрэнк Синатра мною искренне обожаем и, следовательно, ярлык быдла ко мне лично прилипнуть никак не может! 

[texman]

Проклятые мажОры!

Но ничего, плебс тоже может, выключив богомерзкую музыку (music with intense bass energy), тихонько, под одеялом, чтобы другие не забили до смерти, слушать Strangers in the night....и чувствовать себя немного более лучшим человеком