Автор Тема: Про изобретательство в СССР  (Прочитано 2755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Про изобретательство в СССР
« : Марта 16, 2019, 01:41:29 pm »
Отвечаю тут - как в месте более уместном.

Цитировать
А толку от этих изобретений и патентов  по открытой (не секретной ) тематике ??? Как в центральном патентном бюро мне сказали , не защищены российские патенты  от использования  заграничными фирмами .  То есть  будут твой патент использовать для зарабатывания денег , но тебе  "большой и толстый .....в рот ".   Это или в США ,или в ЕС надо патентовать  , чтобы  деньги получать в случае коммерческого использования патента . Вот и весь сказ.....

Мягко говоря - это сильно не так: новизна изобретения отсчитывается от даты подачи заявки в патентное ведомство любой страны, участвующей в патентном договоре. А других, строго говоря и нет.

Потому всегда можно оспорить выданный третьему лицу патент в любой стране.
Более того - существует льготный срок на подачу заявки в третьих странах.

Другое дело, что патентное право принципиально сложное - и всегда существует возможность для казуистики: вывернуть подчинённый патент так, что б осложнить реальному изобретателю борьбу за свои права.

Ну, и совсем уж классическое - недостаточная компетентность изобретателя - когда он сам неграмотно формулирует сущность изобретения и рубит себе же яйца, провоцируя других поучаствовать в игрищах...

В общем, далеко не так всё печально, как то принято баять - просто компетентность инженерной тусовки в патентных делах крайне низка и реально народ темой не владеет от слова совсем.

ХИНТ: мы с моим соавтором первые свои заявки подавали собственноручно - в окошко в вестибюле ВНИИ ГПЭ.
Писали всё сами - потому поначалу имели кучу стандартных отлупов. Но Сашка был въедливый - и мы озлобились и пропахали тему носом от и до. И добились желаемого.

И опыта мы поимели реального - я потом везде, где б ни работал, консультировал коллег по этой части.

Тогда было попроще - патентный консалтинг представляет собой великолепную кормушку и сейчас коммерсанты очень сильно закрыли доступ к процедуре. Потому в одиночку теперь проехать сложней - а консультанты обдирают клиента начисто.
Но это уж другая тема.

Всё равно, лучше всего хорошо представлять процедуру самому и держать консультантов за причинные места...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #1 : Марта 22, 2019, 01:26:54 pm »
Цитировать
Тогда было попроще - патентный консалтинг представляет собой великолепную кормушку и сейчас коммерсанты очень сильно закрыли доступ к процедуре. Потому в одиночку теперь проехать сложней - а консультанты обдирают клиента начисто.
Но это уж другая тема.

вообще тема интересная. как бы ее развить? 

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #2 : Марта 22, 2019, 08:42:29 pm »
Да так и развить - слово за слово  :P

Что конкретно интересует?

Могу предложить обсудить в качестве примера написание формулы изобретения - то, с чего начинается составление заявки.
Предложи - что именно мы "изобретём"?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #3 : Марта 23, 2019, 09:51:11 am »
Peratron, до формулы, для начала бы понять выгоды - что это дает.. Вам наверное все очевидно уже, а мне совсем непонятно. полистал вики и чото мало что понял. пока понял что есть изобретение, полезная модель и промышленный образец. более менее ясно с промышленным образцом - хотя по термину ни за что бы не догадался. Это типа придумал я например гитару необычных или эргономичных форм и вот хочу ее застолбить. тут вроде просто все..   

допустим разрабатываю я продвинутую электрогитару, изделие недешевое даже в единичном исполнении - например 100тыр. И есть в нем узлы, методы и дизайны не виданные мною ранее.. Допустим я все эти узлы, методы и дизайны описал и отдал патентовать.
На какие то заявки  патенты в итоге выдали, на какие то отказали по причине что это уже есть действующий или недействующий.. или еще какие то причины

1. Вот оформил кучку патентов - что это дает, кроме трат денег и времени?
2 .Если например я увидел где-то на забугорном  или отечественном инструменте свой колок с квадратным валом - что  делать? в суд?
3. с другой стороны и я могу неумышленно нарушить  чей то патент (на самом то деле есть колок с квадратным валом, такое изобретение в природе)  - их немыслимо просмотреть все. Иногда видишь у когонить  какие-то дебильные технические  решения и думаешь - а не обход ли это какого либо патента который фактически перекрыл возможность сделать просто и красиво..
И как вообще тут правильно поступать - это ж практически ничего невозможно производить.
Правда если все такие места я попытался оформить - то мне вероятно откажут сославшись на действующий патент. Но засада в том что  изделие то уже  разработано.. И что искать этого разработчика квадратных колков чтобы ему денег предложить? а другие колки мне положим вообще никак..
4  если я принесу свой прототип который положим у меня получился-таки как я хотел на "производство", чтобы запустить в серию - все показываю рассказываю - но.. мы не договариваемся по каким то причинам и расходимся.. но могут либо позаимствовать какие то мои решения или дизайн или что особо неприятно,  возможен вариант когда запатентуют мои решения.. и я оказываюсь тогда  в глупейшем положении.. чтото производя и отстегивая за свое же изобретение?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #4 : Марта 23, 2019, 05:37:07 pm »
Вот именно - смысл тут в первом приоритете.

Реально смыслов несколько:
1. Извлечение прибыли путём торможения конкурентов - ведь в России это называлось привилегией: владелец привилегии мог запретить использование заявленного технического решения конкурентам;

2. Повышение имиджа: автор (не владелец!) объявлялся таковым официально.

В СССР выдавалось Авторское свидетельство, а владельцем было государство.
Потому главным был второй мотив, несколько сдобренный премиальными, которыми государство поощряло изобретателя.

Так, что при решении о патентовании надо действительно решить для чего это делать.

Ещё один нюанс: патент выдаётся на техническое решение, которое должно обязательно обладать новизной - это важнейший пункт во всём процессе.

Просто набор каких-то решений - не патентуется. Надо найти именно качественно новое решение.

Набор же эффективных технологий называется "ноу-хау" - его можно засекретить - но нельзя запретить конкуренту использовать.

3. получение патента с целью его последующей продажи.

Этот мотив - наиболее значимый для изобретателей-одиночек: я изобрёл, запатентовал - и пытаюсь продать производителю.
Если удачно - заработаю миллионы. Но это редкий джек-пот - на практике, если удастся отбить затраты на патентование, это уже хорошо... Зато имидж останется со мной  :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #5 : Апреля 08, 2019, 10:13:31 am »
Судя по классификации изобретений, такие "изобретения" как дизайн - это типа "промышленный образец". У нас срок действия 15 лет. может в штатах и 30 . но с создания гитары ЛП, например прошло уже.. чтото в районе пенсионного возраста..
Почему же изготовители клонов таки вносят какие в этот дизайн какие то нюансы. мелкие штрихи - какой смысл - дери в ноль, никто не возьмет за мягкое место? 

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #6 : Апреля 08, 2019, 11:00:07 am »
Что именно брать?  :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #7 : Апреля 08, 2019, 03:05:32 pm »
Давайте проще:
Зачем изготовители клонов вносят в копируемый дизайн какие-то мелкие изменения, которые явно не улучшают продаваемость?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #8 : Апреля 09, 2019, 04:31:12 am »
Во-первых - хочется.
А во-вторых - хочется и есть возможность.

Этого достаточно для любой глупости на свете...

ЗЫ: вот насчёт продаваемости - объективная информация от нас далека. У нас свои хотелки и объяснялки - но мир шире...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Erasmus

  • Сообщений: 28
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #9 : Января 30, 2022, 04:04:21 am »
эх... - [media]https://www.youtube.com/watch?v=MFEEdouNns8&t=7s[/media]

(не нашел более подходящего раздела, поэтому закинул сюда)
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 04:05:42 am от Erasmus »

LlloydFaster

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #10 : Апреля 05, 2022, 03:37:08 am »
Цитировать
Судя по классификации изобретений, такие "изобретения" как дизайн - это типа "промышленный образец". У нас срок действия 15 лет проститутки вологды. может в штатах и 30 . но с создания гитары ЛП, например прошло уже.. чтото в районе пенсионного возраста..
Почему же изготовители клонов таки вносят какие в этот дизайн какие то нюансы. мелкие штрихи - какой смысл - дери в ноль, никто не возьмет за мягкое место? 
Как почему? Чтобы показать прогресс! Согласитесь, дизайн в современных реалиях изменили многие вещи, в т.ч. и музыкальные инструменты. И не все неудачно. Особенно то, что касается электрогитар. Ну красиво же :D
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2022, 03:37:54 am от LlloydFaster »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про изобретательство в СССР
« Ответ #11 : Мая 10, 2022, 05:13:42 pm »
интересно как в цитату вставились "проститутки вологды"?