Автор Тема: Кит-осциллограф за 40уе  (Прочитано 2361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

myinf@mail.ru

  • Гость
Кит-осциллограф за 40уе
« : Мая 23, 2016, 06:50:47 pm »
Ссылку на вот такую шнягу мне подкинул знакомый. Мож кому интересно...

http://www.banggood.com/DSO068-DIY-Oscilloscope-Kit-With-Digital-Storage-Frequency-Meter-ATmega64-AVR-Microcontrol-p-981017.html


Он заказал. Будем сравнивать с Hewlett Packard 54610B 500MHz

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #1 : Мая 23, 2016, 07:09:14 pm »
Классные наборы.
Однако, он же на сделан ПЛК, и вдруг программа сбойнёт, как перешивать-то? Или сразу в помойку? Жалко...(((
Вообще-то, надо брать 3-МГц версию которая стоит уже $56, все-таки.
Интересно бы найти такой же кит для USB-осциллоскопа. По идее, USB-осциллоскоп за те же деньги должен иметь лучшие характеристики, так как не надо тратиться на экран и кнопки.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2016, 07:17:06 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #2 : Мая 23, 2016, 07:13:33 pm »
Цитировать
Будем сравнивать с Hewlett Packard 54610B 500MHz
Бессмысленно - " Oscilloscope Kit With Digital Storage Frequency Meter ATmega64 AVR Microcontroller".

Для звуковых дел 8 бит - просто ни об чём.
Для импульсных схем - 2 МГц частоты квантайза, это издевательство.

По факту ЛО-70 более информативен в плане практического использования...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #4 : Мая 23, 2016, 07:25:45 pm »
Цитировать
Здесь хотя б 12 бит: http://www.banggood.com/DSO138-DIY-Digital-Oscilloscope-Kit-SMD-Soldered-13803K-Version-With-Transparent-Acrylic-Housing-p-1051616.html

И цена вдвое...
Так он всего 200 кГц, ни то, ни сё.
Звуковые дела, наверное, решаются через софт-скоп Visual Analyzer cо звуковушкой 96 кГц, а вот для импульсных дел полосу бы надо 2-5-10 МГц, пожалуй (?).
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #5 : Мая 23, 2016, 07:30:34 pm »
Цитировать
Интересно бы найти такой же кит для USB-осциллоскопа
. По идее, USB-осциллоскоп за те же деньги должен иметь лучшие характеристики, так как не надо тратиться на экран и кнопки.
Я давал ссылку на симпатичный DIY-проект USB-скопа на основе звукового чипа (звуковой карты) - там всё же 16 бит разрешения, что позволяет прилично работать со звуком.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1280572488/74#74

Что касается сабжевой конструкции - то достоинство её в карманности. Не нужен комп для работы на выходе, а цена экрана невелика.

ХИНТ: при 8-битном АЦП телевизор совсем не в кассу - у меня OWON с как бы нормальным экранчиком в 19 см диагонали. Но картинка рисуется пикселем 2х2 - поскольку разрешение экрана вдвое превосходит разрешение АЦП.
Выглядит мерзко...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #6 : Мая 23, 2016, 07:46:54 pm »
Цитировать
Так он всего 200 кГц, ни то, ни сё.
Полоса адекватно характеризует аналоговые скопы - в отношении цифровых этот параметр есть фикция.
Ключевой параметр - частота квантайза, которая показывает скольким точками по оси Х будет рисоваться волнушка на экране.

Соттветственно, при частоте квантайза 2 МГц (у сабжевого гаджета) 200 кГц будут отрисованы всего 10 точками.

Разница между первым скопом и вторым невелика - что 2 МГц, что 1 МГц, всё равно это слёзки.

ХИНТ: типовая частота квантайза недорогих скопов 100 МГц - это минимум-миниморум для работы с импульсными схемами типа ШИМ в звуке или в стабилизаторах.
То есть, изучается сигнал с частотой до 200...300 КГц - что-то можно увидеть и понять.
А при 2 МГц - можно понять только, что сигнал есть. Но даже скважность толком не померять.

ХИНТ: конечно, стробоскопический режим выручает на периодическом сигнале - но однократные процессы тоже важны...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #7 : Мая 24, 2016, 01:32:46 am »
"... симпатичный DIY-проект USB-скопа...
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1280572488/74#74..."
- С самой программой я работаю очень давно, но очень редко - когда мне надо посмотреть что-то до частоты 15 кГц: она периодически глючит и зависает в самый интересный момент. Это зависание настолько раздражает, что по завершении сеанса я её немедленно отключаю и перехожу на любимый Virtins Mi, который в плане обработки результатов и прочих опций на две головы выше сказанного Visual Analyzer.
Дело в том, что автор программы Visual Analyzer - хитрый итальянец, который весьма понятно намекает, что бесплатные версии, увы, подглючиавют, а платная версия работает как надо. Видать, вмонтировал в софтину баги; очень на то похоже по результатам более-менее продолжительной работы с ней.
Кроме того, предложенная им приставка достаточно сложна и трудоемка в изготовлении.
Поэтому в идеале для НЕгитарной электроники я вижу связку "USB-скоп / Virtins Mi", где полоса пропускания определяется только потенциями USB-скопа.
В ближайшей зоне досягаемости у меня только USB-скопы HANTEK, но я не имею с ними опыта, пока не пробовал. B том числе я не уверен, есть ли в недорогих моделях выход ГЕНЕРАТОРА сигналов.
http://www.hantek.com/en/ProductList_1_2.html
« Последнее редактирование: Мая 24, 2016, 01:44:20 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #8 : Мая 24, 2016, 04:08:56 am »
Цитировать
Поэтому в идеале для НЕгитарной электроники я вижу связку "USB-скоп / Virtins Mi", где полоса пропускания определяется только потенциями USB-скопа.
По практическому опыту использования УСБ-скопа - смысл имеет лишь автономное устройство!
Поскольку подавляющее большинство УСБ-скопов - 8-битные, то применять их имеет смысл только для отладки импульсных устройств.
В звуке они бесполезны.

Главное же для импульсной техники - это надёжная гальваническая развязка!
Потому УСБ-скоп в версии мыльницы для компа попросту опасен - поскольку практически интересные для отладки устройства требуют гальваники...

ХИНТ: пока я был ещё в форме - то всерьёз планировал разработать версию на основе итальянского проекта, но с двумя важными дополнениями:

- полная гальваническая отвязка по УСБ: есть чип для "гальванизации"  усб-интерфейса и не воспользоваться этим глупо

- строб-коммутатор, позволяющий расширить полосу наблюдения периодических процессов до 20...50 МГц при сохранении 16-битного разрешения.
Правда, эта фича получалась не дешёвая - микросхемы УВХ влетают в копеечку.
Но того оно стоит - иметь удобства универсального звукокарточного софта при полосе до 20 МГц вполе адекватно по цене...

По сложности проект не критичен - обычный ЛУТ.
Причём, модули гальванической развязки и строб-коммутатора делаются отдельно в виде суб-плат и первоначально проект запускается на уровне классической звуковухи.

ХИНТ: следует ещё учитывать, что проект звуко-УСБ-скопа - это не только скоп, но и высокоэффективный генератор тестового сигнала ЛЮБОЙ формы волны и любой огибающей!
В том числе - и свип.
А так же - мультиметр с перспективой характериографа...

А по сложности изготовления - банальный ЛУТ...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #9 : Июня 05, 2016, 10:35:39 pm »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кит-осциллограф за 40уе
« Ответ #10 : Июня 06, 2016, 05:35:22 am »
Тоже по теме, но техника трохи серьезнее и подороже:

http://www.vellemanusa.com/products/search/?q=oscilloscope&search=Search
Готов подписаться под каждым своим словом