Автор Тема: Выбор бюджетной камеры для технологических съёмок  (Прочитано 10668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Запрос к залу: что ALL присоветует?

Требуется максимально бюджетная камера для съёмок аппаратуры и приборов.
Понятно, что в мобилоидах есть эта функция - но вот с бюджетностью у них совсем никак.

Есть у меня старушка - по нынешним временам разрешение смешное. Но зато снимает отлично - все фотографии моих девайсов сделаны ею:



Но по нынешним временам она уже неудобна - пальчики заряжать отдельно, к компу цеплять - через сом-порт.
Ну, и нет видео.
И, боюсь, я уже снёс так или иначе софт для неё - и даже если сом-порт найду, слить результат в комп не получится.

Потому требуется наибюджетнейшая замена на современных технологиях - главное, что б качество снимков было хорошим.
Мелкости что б брала бы - режим макросъёмки очень востребован.
Видео-режим - тоже в числе приоритетов.

ХИНТ: вполне приемлем вариант веб-камеры - но опять же, с гарантированным качеством.

ХИНТ: микроскопы по разумной цене - тоже можно включать в круг рассмотрения. Хотя это отдельный аспект общего вопроса...

Итак?
Что присоветуете?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2018, 11:49:51 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Требования ваши - очень уж специфические. Будет сложно. Ибо:
1. Народ снимает смартфонами (да и сам, начал щёлкать старым ай-поном чаще чем камерой, а старый самсунг с аппликухой - пристроил быть лупой).
2. Гарантированное качество = хорошая оптика. А это дорого.

Пока на работе не заставили носить смартфон, проблему решал путём покупки б.у. компактных фотокамер. Их море и надо присматриваться к хорошим моделям, которые в силу старости (>5лет) и отсутствия фишек а ла GPS или WiFi продаются за копейки (~20 евро).

Но, зная ваши ограничения по мобильности, вариант поехать пощупать/проверить перед покупкой, тоже не особо катит. A легко могут подсунуть с дефектами.

Sau
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 05:42:32 am от kwlw »
У меня - свой путь.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Peratron

Задавая такие вопросы ИМХО нужно указать максимальный бюджет.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
@ Peratron

Задавая такие вопросы ИМХО нужно указать максимальный бюджет.
Пока этот параметр ставится по минимуму - и это принципиально, поскольку совершенно точно могу отказаться от приобретения гаджета вообще, если цена не покажется адекватной.
Конкретные планы - где цена уже включается в рассмотрение - пока не верстаются и о бюджете речь не идёт.
Пока только исследование рынка на предмет возможности приобретения товара с нужными свойствами.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Присоединяюсь ко мнению, что надо смотреть или Б/У, или неликвиды по магазинам.
Готов подписаться под каждым своим словом

Виолет Поносов

  • Сообщений: 1241
  • Главное чтоб перегруз не пердел :)
    • ICQ клиент - 279804870
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Старая зеркалка с необходимыми фунциями и возможностью подцепить Индустар или Гелиос через переходник - максимум в плане цена/качество. Вот для сравнения реальная ситуация "навел и щелкнул":

Сначала взял iPhone 8:





А потом вспомнил, что у меня лежит старая Konica-Minolta Dynax 7D со штатным объективом:






Гелиос тоже есть, но вешать его и ловить фокус вручную было лениво, хотя иногда тоже имеет смысл в плане светосилы.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 10:18:15 am от Violet_Ponosov »
Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
@ Peratron

Задавая такие вопросы ИМХО нужно указать максимальный бюджет.
Пока этот параметр ставится по минимуму - и это принципиально, поскольку совершенно точно могу отказаться от приобретения гаджета вообще, если цена не покажется адекватной.
Конкретные планы - где цена уже включается в рассмотрение - пока не верстаются и о бюджете речь не идёт.
Пока только исследование рынка на предмет возможности приобретения товара с нужными свойствами.

В таком случае предлагаю оставить объявление меняю девайс «икс» собственной разработки на Б/У смартфон. Наверняка кто нибудь откликнется. Устаревшие модели не представляющие никакой ценности вполне удовлетворят твои требования и заодно прекрасно продолжат справаляться со своим прямым назначением.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 10:35:57 am от kote »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Присоединяюсь ко мнению, что надо смотреть или Б/У, или неликвиды по магазинам.
Проблема в том, что это кот в мешке - никакие формальные параметры не гарантируют качество изображения.

Нужна именно рекомендация по качеству конкретной модели - ту же старушку я взял, предварительно вернув две модели с гораздо более пафосными паспортными данными.
Но эта - дала прекрасную картинку, а те - не дали...

А оценить качество по встроенному дисплею - невозможно по определению.

ХИНТ: тут взял на распродаже за вообще даром забавную камерушку - с герметичным корпусом и устойчивостью до глубины 10 метров!
То есть, можно подводные съёмки делать - и цветопередача у неё неплохая. Пейзажные снимки вполне получаются.
А вот для моих целей не годится - резкости нету.  >:(
Ну, и ещё с питанием беда - только мелкие пальчики, которые вмиг садятся. Акка нет и заряжать невозможно... :-X

В общем, жду информации о конкретных моделях, способных снимать приборы и нутрянку (с возможностью прочитать названия мелкосхем).
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
айфон 4 и 5 снимают ИМХО лучше большинства современных смартфонов, даже недешевых, всяких там самсунгов и иже с ними; сравнивал собственноручно и неоднократно.
Только у Ай4 и 5 батарейки уже кончились, если родные.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 11:17:29 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Перво-наперво советую определиться, мириться ли с геометричесими искажениями или нет.
Если они допустимы, то можно выбирать что-то с фикс-фокусом или с зумом малой кратности - начиная от смартфонов, заканчивая простыми мыльницами-цифрильницами. Получится вот так:

Корпус бочкообразный, ручки "смотрят" вправо, кнопка - влево и т.п. Ещё один хороший пример - посмотрите на первый снимок Виолета Поносова, на нём Маршалл представлен в виде ведра.

Если снимать по правилам технической фотографии - чтобы было "как в буклетах", то необходима камера с зумом. За супер-кратностью гнаться не имеет смысла, достаточно 5-кратного (в просторечье "зум с увеличением в 5 раз"). Получится примерно вот так:


Только после этого имеет смысл продолжать (начинать) выбор конкретной модели.

Для тех, кто не понял, почему так получается.
1) Крайне желательно использовать всю площадь матрицы, тогда макс. кол-во пикселей примут участие в деле. Это, полагаю, понятно.
2) Чтобы полностью использовать малую матрицу (смартфоны и т.п.), необходимо снимать с короткой дистанции, при этом расстояние до объекта будет соизмеримо с размерами этого объекта, и как результат, получаем искажения геометрии. Кстати, именно поэтому портреты, снятые смартфоном, выглядят смешно и нелепо - нос картошкой, глазки маленькие и т.п. Но блондинкам пофиг.
3) Зум позволяет снимать с большего расстояния, искажения будут определяться уже только дисторсией объектива, а это уже совсем другое дело.
4) Можно, конечно, снять с большего расстояния и смартфоном, а потом обрезать лишнее, но результат будет удручающим - из 10 МПикселей задействованными окажутся 0,5...1 МП, если не меньше.


« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 01:29:18 pm от olegfx »

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Или надеть чехол-телевик на смартфон.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ OlegFX
Вот я сверху темы привёл пример съёмки своей очень древней камерушки с очень скромной матрицей. И гарантирую, что там никаких мозгов для обработки и никаких приколов с оптикой.
Этой камере - уже два десятка лет!

Хочу такую же - но с усб и аккумулятором.
Ну, и видео не помешает - в моей этого нет по определению в силу мизерной памяти.
Матрица - 640х400!

Просто честная картинка с честной матрицы - и ничего кроме.
Никаких интерполяций, никаких математических выкрутасов.

А вот это - двухмегапиксельная матрица из нынешнего бюджетного смартфона:


Что называется - почувствуйте разницу!  >:(

И ещё - по тем временам стоила моя камерушка сущие копейки - то есть, практически ультрабюджет...



Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ну вот...судя по последнему посту так и напрашивается смартфон. Причём судя по всему практически любой - результат будет на порядок лучше.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Цитировать
Ну вот...судя по последнему посту так и напрашивается смартфон. Причём судя по всему практически любой - результат будет на порядок лучше.

Я вот не уверен. Ибо посмотрел цены б.у. смартфонов с более менее приличными камерами способными на макро (яблоко не в счёт) и немножко афигел. Конечно старый яблокофон фотографирует лучше. Прилагаю картинки маленького чипа снятого ультрабюджетной б.у. фотокамерой за 20евро, самсунг S4 (всё равно без 50 евро не найти), какой то галакси А3 (SM-A300FU), представляющий бюджетный сегмент телефонов сравнительно новых (60-100EUR) и Iphone 6s (не знаю, но довольно дорого).

Картинки кликабельны, оригинальное разрешение

FujiFilm JX420

Iphone 6S

Samsung Galaxy S4

Samsung Galaxy A3 2016


Как по мне то всё равно фотокамера в силу большего объектива, достаточно сильный соперник смартфону (при сопоставимой цене).

Sau
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 06:28:07 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Поддержу kwlw, мой смарт (вполне новый) фоткает откровенно говняно даже по сравнению со старинным двухмегапиксельным фотиком Ricoh, так что....

Мужикам, что у нас на заводе занимаются дефектовкой продукции, покупаю такие - Nikon Coolpix A100, характеристики в сети доступны. Основные требования  - чтобы хорошо снимал мелкие дефекты с близкого расстояния, хотя со всем остальным вроде нареканий тоже нет.

На работе буду после 12-го, могу примеров нащелкать...
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 07:03:10 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ kwlw


Обладаю Яблоком 6S. Что то уж очень говённая фотка. На досуге сравню со своей зеркалкой Nikon D5200, чисто на поржать.

@ Peratron


Проверь личку.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Цитировать
@ OlegFX
Вот я сверху темы привёл пример съёмки своей очень древней камерушки с очень скромной матрицей. И гарантирую, что там никаких мозгов для обработки и никаких приколов с оптикой.
Этой камере - уже два десятка лет!
Сори, я совсем не понял, какова связь этой цитаты с моим постом.
Цитировать
Хочу такую же - но с усб и аккумулятором. Ну, и видео не помешает... Матрица - 640х400!
Какую "такую же"? Любая камера 10-летней давности будет во сто крат лучше.


Цитировать
Поддержу kwlw, мой смарт (вполне новый) фоткает откровенно говняно даже по сравнению со старинным двухмегапиксельным фотиком Ricoh, так что....
Мужикам, что у нас на заводе занимаются дефектовкой продукции, покупаю такие - Nikon Coolpix A100, характеристики в сети доступны. Основные требования  - чтобы хорошо снимал мелкие дефекты с близкого расстояния, хотя со всем остальным вроде нареканий тоже нет.
Во-во, я к этому и вёл. Только имел ввиду линию Canon PowerShot. Вот, к примеру, цены у нас на OLX.ua на одну из самых продвинутых моделей из этой линейки Canon PowerShot SX210 IS. 14 МП, и ультра-зум, и HD-видео, и стабилизация, и, и... Всего за $40 (даже есть лот и за $20). Камера попроще из этой линейки, а тем более, IXUS будет вообще даром. Смартфоны за сопоставимую цену рядом не стояли. Разве что, если нужен именно смартфон, а камера впридачу, тогда могу посоветовать проверенный вариант с лучшим, на мой взгляд, соотношением цена/качество.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 09:14:20 pm от olegfx »

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Цитировать
@ kwlw


Обладаю Яблоком 6S. Что то уж очень говённая фотка.

Это же макросьёмка! Для сравнения можно в разьём RCA взглянуть:


Sau
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 07:24:05 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

Thorn

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 867
  • diyfactory.ru
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Мое имхо: действительно, не надо пытаться стать фотографом а заниматься своим делом. Любой популярный фотоаппарат в своей ценовой категории. Побольше света, лайтбокс китайский какой-нибудь. для мелочи - и вперед. Есть денег - тогда канон, никон плюс оптика.
И главное, мне кажется задачу так и не поставили. Не с той точки зрения, что камера уметь должна, а какие задачи решать: фотки прибора для сайта или форумов, чтоб не стыдно было, или буклеты сами варганить будете. А то получается опять такое псевдонаучное исследование рынка гиковое. Если так - то лучше сразу на тематических форумах спрашивать. Все строго имхо, как правило, по опыту часто народ спрашивает чтобы собственное мнение подтвердить, и что там напишут не важно, поскольку выбор уже сделан (правда здесь не наш случай). :)
Но тема интересная, был в пользовании пауершот 95-й если помню, знаменитый, сейчас канон eos d1000 со штатной оптикой. С  95-м было проще. :)
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 08:08:05 pm от Thorn »
http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Цитировать
Любой популярный фотоаппарат в своей ценовой категории. Побольше света, лайтбокс китайский какой-нибудь. для мелочи - и вперед. Есть денег - тогда канон, никон плюс оптика.
И штатив, штатив! Я бы начинал движуху с поиска, как это ни странно, нормального штатива, т.к. камеры дешевеют, а штативы едва ли. Плохой штатив во время съёмки портит нервы покруче плохой камеры. Но это, скорее всего, оффтоп, ТС-у вряд ли это нужно.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 08:41:17 pm от olegfx »